逐字稿新利器：http://www.freegroup.org/2014/01/otranscribe/
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0:00-5:00 - hychen
處長: 我想因為
因為時間的關係
我們就是第一段的演講
就是勁成講的部分的回應到此
到此告一段落
那我們接下就是請高嘉良先生來講「零時政府--不只寫程式改造社會」這個題目
那我們還是用熱烈的掌聲
給嘉良最熱烈掌聲
高嘉良:
謝謝處長
這個真的是超高興來這邊
有這個機會來分享
而且因為螢幕在那邊
所以大家不用看這邊
那其實是這樣子啦
2012年底的時候再看到一個廣告
基本上這個廣告就是說
政府在做很多事情
在推升經濟
那內容可能很好
可能不知道
這個廣告呈現出來的就是說
政府在做很多東西
你們不需要知道很多細節
我們來處理就好
很多事情在加速進行中
那我看到這個就非常非常生氣
我可以接受政府做的很多事情
你不能用不透明的方式說
你不需要理解
所以我看到這個感覺是說
稅金在加速燃燒中
而不是加速進行中
那我介紹一下自己
我是寫軟體的
大概三分之二的人生都在寫程式
包括住院的時候
因為受傷
住院三個禮拜
要躺平
那我還是要寫程式
寫程式所以
我就想說
那我可不可以對經濟動能推升方案這件事情
做點什麼事情
我想看看
政府的錢是怎麼花的
那和一些朋友去看說中央政府政府總預算是長什麼樣
那當然它是是個PDF 一個excel
這個東西是一個可能是幾百頁的東西
一般人是沒有辦法去理解的
那所以呢
因為我是寫程式的嘛
我們就
就是動動手指
然後就寫一點程式
然後就把它變成這個樣子
這個一個預算的視覺化
每個預算就是每一個圈圈表示一比預算
然後你可以用正是別或是主管單位
去把它group(群組)起來
稍微看到一些他大概的分布是怎麼樣子
然後
滑鼠移上去
這筆預算
過去六七年來的變化
稍微有個一目瞭然的情況
比較能夠去對全局有一個理解
在這之前我是從來沒有看過預算
完全不知道是說
政府預算是怎麼一回事
到底那個scale(尺度)有多大
後面那個幾個0是多大
我都不知道
我想知道 有一個這樣????
一個看法去知道說
去知道說一個大概
也許這個可以去幫到其他人
那所以
就是這個想法開始就在萌生
好像很多事情我們可以用資訊去改變大家對東西的一個吸收
就是說至少你是有一個大概的概觀
那我知道政府的網站是gov.tw
那我們想說是不是把gov換一個0
長得有點像
如果說你的網站改一個字變成一個0
有一些先進的功能
你改一個字
它變得更好用了
那同時也代表是說
我們去從零去思考政府在這個世代
要，就是說
是不是有一個變化
不同的時刻的方式
我這邊
我自己啦
算是我是數位世代
一般我是不看報紙的
從來也沒訂過報紙過
所有的資訊都是從網路來的
那這個世代
那是不是有一些對於政治這件事情有不同的想像
用這樣不同的方式去想
那誠實說
你看到這樣
我們是不是想做一個比較好的網站
不是喔
我們是來改變政府網站
我們是希望來改造政府
所以我們只做了一件事情
叫作hackthon(黑客松)
黑客松其實兩個字的組合叫作hacker(黑客)馬拉松
這個黑客不是去入侵人家的方式
用巧妙的東西去創造一些新的東西、新的應用出來
這個黑客馬拉松就是
一大群人關在一個房間裡面
大家就想說
今天可以做什麼今天可以完成什麼事情
所以我們過去已經辦了七次黑客松
大概每兩個月辦一次
那這件事情
事實上在全世界都在發生
美國的白宮 White House
他自己就有舉辦黑客松
然後包括說韓國啊
日本啊
然後英國啊
很多
所以
今天
如果你有一些覺得有一些被很多人解決的問題
你要怎麼找一堆人來解決這個事情
很簡單
你就買一大堆食物
買一大堆的食物
那是事實上當然我們還是要做事情嘛，我們每次大概有一百人左右，那早上九點多開始，介紹自己是誰，有的人是寫軟體、有些是做設計的、有些人是關心某些社會議題的。然就開始pitch idea(丟想法)，就三分鐘你上台報告說：我希望做什麼，我可能已經有一個初步的版本了、我希望有什麼樣的人來幫忙我，然後就開始，我需要什麼樣的人來幫忙我。
然後這個介紹完之後，你就找到你最有興趣的，吃東西、做事情
5:00-10:00 - hychen
到下午五點的時候呢，通常就會有一個初步的成果出現，像是剛看到那個預算的東西，我們大概就是一天之內把它稍微做一個雛形。
然後還有很多，待會會給大家看到一些簡單的結果。
可是你想像到這件事情非常奇怪喔，一個房間一百多人，你怎麼去讓這些人去互相工作？
傳統上你很難想像，一大群人冒出來，你叫他collaborate(協力)去做某些事情。
那可是這個事情，其實在過去在二十幾年來算是滿成熟的事情，叫做開放源碼。
所謂開放源碼就是我們把程式放出來、丟出來，不是說這個程式你可以安裝而已，把原始碼都給你。那這有什麼差別？這個程式是怎麼寫的，怎麼運作的，每個人都可以再去修改這個內容，然後去把它變得更好，然後再把他其他的用途去發佈，可能可以拿去賺錢都可以。
其實我大概過去大概十五年大概都是在做，我們叫做開源軟體，就是我寫完程式把所有的內容公開出來讓所有人取用。這是我在github的統計，平常無時無刻大概禮拜一到禮拜天，除了半夜三點之外，好像都在寫程式。
那一開始其實開放源碼的概念是：一個工程師它解決了一個問題，就不應該再有人在浪費時間去解決同樣一個問題。所以他就把它的solution share(解法方案分享)出來，讓大家使用。
一開始只是很簡單的分享的概念而已，但後來變成是說，我分享之後，有人有類似的問題，
他可以去利用我的這個solution(解決方案)套用在他的問題，他可能修改一下就解決它的問題。漸漸的這個solution(解決方案)就怎麼講，更蓬勃地發展了起來。
舉個例子，我最近有貢獻到google放出來的開放源碼的專案，這個專案非常的熱門
他有大概快有兩萬個人左右在關注它。那在以前你很難想像有一個軟體是將近六百個人寫的，就算是在巨大的軟體公司，也很難有一個 componet (組件)他是600個人寫的。但是在開放原始碼的世界，這是非常常見的。但是最厲害的地是說，上禮拜的時候（現在更多），這個軟體他目前同時有兩百五十個不同的版本，都是由不同人改的，希望能夠 merge (整併)回去。這裡每一個版本他可能都是修一個小bug(錯誤)，或者是新的功能。那這個是由可能4-50個人 create(創造) 200不同的版本，都準備要把它放回去原來的地方。你可以想像這個事情是，非常巨大的協作。
那如果這邊各位有比較不熟繫軟體開發的話，他有點像是一個google doc，也就是現在我們可以同時編輯一份文件，看到螢幕上有很多不同顏色的游標。可能每一個就是不同的人，但是在google doc我們只能有一個版本，就是每個人改的都是同一個版本。在現代的開放源碼的開發環境的一個model(模式)，我們每一個游標的人都突然間有一個自己的版本，當我們滿意後，我可能修改好，送回去讓原來的coordinator(協調者)去把它merge(整併)起來。那這樣就要去解決爭議，如果兩個人改到同一個東西怎麼辦，或是什麼，那就有一套機制去處理這件事情。
可是你可以想像就是說，合作、協作的事情，不需要一個中央的集權來控制，它可以非常快速地，去發展不同的東西，那所以一開始開放源碼只是個嗜好，一群人他就喜歡寫程式喜歡分享，他逐漸因為這樣子非常非常有效率的合作方式，它可以產生太厲害的東西，變成一個大的生態圈。
舉個例子好了，這邊應該沒有人的手機是andorid或是iphone之外的吧？這兩個東西他都是開放原始碼的東西去產生出來，Android他是直接就是開放的，iphone他是Based 在 BSD(以BSD當基礎)，那他也是開放的。
他已經變成巨大的生態圈，他已經不是一個嗜好而已，而是說這上面有business model(商業模式)，他是能有很棒的產品去由這個衍生出來。
最厲害的就是，因為你可以不需要有一個中央的人去管控說：現在誰做什麼、誰做什麼，而是somehow(不知怎地)這群人莫名其妙就collaborate(協力)起來，去產生一個非常厲害的結果。那這樣看起來非常的混亂，就是莫名其妙的，一堆人突然冒出來，把程式寫完，變成一個很厲害的產品對不對。
10:00-15:00 - poga
所以，有人就想，這個model(模式)實在太酷了。如果說我們能用這個方式把所有人類的知識都累積起來放在同一個地方的話，然後讓所有人都可以取用的話，不是很棒嗎？
大家應該都常常會用wikipedia(維基百科)吧。所以，我們一般來講，我們知道wikipedia(維基百科)他就是一個每個人都可以去編輯的一個百科全書嘛，可是他其實有一個很重要的點是說，這個上面你編輯的結果是所有人都可以用的，是一個open license(開放授權)的東西。
因為我不會沒事去幫大英百科全書編輯內容嘛，如果我編了就幫他作白工，但是如果我編了是給全人類用的東西的話，我可能我就願意。OK，那概念上是這樣子。
所以，你可以看到他的爆炸性成長，他到去年底的時候大概有四百五十萬個條目了，只光英文的而已喔。但是，大家知道，wikipedia創始人叫Jimmy Wales嘛。事實上他在兩千年的時候，他成立了一家公司叫nupedia。有點類似的概念，他希望大家來寫百科全書。可是他有一大群專家幫大家作內容品質的把關。就是說，你submit(送)上來我們要有人幫你review(檢視)，最後決定怎麼樣再放出來。好那，這個公司呢，他在2000年成立，發展得很緩慢，到2003年的時候，他總共產生了25個條目。可以想像，那個點沒有辦法畫在這個圖上面。所以，因為他做了兩年，到2002年的時候就覺得，這個model(模式)好像不行，沒有人會來貢獻nupedia，因為太複雜了。所以我要貢獻，我要產出真的結果，那個feedback loop(回饋過程)太長了。
所以他就聽從別人的建議說，不然我們就取消那個審核的制度，就讓所有人都可以編，就像wikipedia(維基百科)。然後，他突然就紅了，就是你現在知道的wikipedia(維基百科)。好那，我剛剛講到wikipedia(維基百科)很重要的一件事情是說，他的內容，不是每個人可以編輯而已，而是說可以開放讓大家都可以使用的。那什麼叫開放可以讓大家使用呢，是說你可以對他作自由的編排，你只要註明出處，就可以了。
那這個是政誌，是零時政府的另一個專案，他是把一些事件，從wikipedia(維基百科)頁面，把他轉換成一個時間軸的形式，譬如說你想要了解這個大統假油事件，他從哪一天被爆料，處理的程序的話，他就把他顯示在一個時間軸上。因為當你去看wikipedia(維基百科)的文章，他可能很長，不是很好理解。但是用時間軸呈現方式的時候，有時候就比較一目了然。
有一個很類似的概念，就是說 wikipedia(維基百科)可以讓大家來寫百科全書，那我們是不是可以讓全世界的人都來畫地圖呢？這個叫 openstreetmap，每一個你看到的點，就是在去年的時候有人在這邊編輯地圖。
你可以看到，古代地圖是一個被管制的東西，那現在的話，我們有這樣一個平台讓所有人都可以上去畫地圖，那畫地圖這件事很有趣喔，因為他雖然跟維基百科有點像，可是他又有一點不一樣。他不是content(內容)而已，地圖他就是實際的資料了，什麼叫實際的資料呢？譬如說，我可以畫這棟大樓的外框，然後我可以有meta data(後設資料)，說這個是叫立法院。然後，這個立法院他有沒有無障礙空間，輪椅能不能進來。那這些資料變成所有人都可以幫忙一起去編輯。那在台灣的話，過去幾年也逐漸的比較蓬勃了。這個是每隔一年他的成果，那最新的其實已經是相當完整。那，我剛剛講到說，他其實他的想法也是說，每個人可以去編輯，但是上面的資料你是open license(開放授權)，你只要註明出處，都可以拿去作各種不同的應用。
因為他是資料，所以他作應用的話就有上百種可能性。譬如說，這個是我們去看善導寺站附近，哪一個捷運站出口是可以輪椅可以走的，那每個人都可以幫忙標記說，這個出口不行，這個出口可以。這個叫wheel map，他一開始是一個德國的project(專案)，因為他套用在這個open street map的平台上面，所以他就等於說leverage(善用)了這個平台上面所有的資料，大家都可以去幫忙標說，哪一個餐廳，哪一個點是可以被輪椅進去的。那其他還有很多大概兩三百種open street上面的應用，像這個是台北市的主要幹道的速限，所以如果他的道路上面有被人家標注速限的話，在這裡就會用不同的顏色顯示出來。
那其實以上你就可以稱他為open data(開放資料)了，因為他是data(資料)，然後他可以被自由的取用，因為他有一個open license(開放授權)，你只要註明來源你就可以去用他。然後他又用某一種一般人、程式可以取用的格式讓你去存取，所以大家就可以寫程式把他變成你剛剛看到的輪椅地圖，或著是速限的地圖。更重要的是他是一個open community(開放社群)，讓所有人去貢獻這些內容。
但是當我們今天在講open data(開放資料)的時候，其實我們大概通常講的比較是open government data(開放政府資料)，就是說政府的資料怎麼樣釋出、怎麼樣用一個格式、用哪樣的授權方式。那最後，可能會有一些參與，這大家一開始可能比較不好想像，可是我等下會有個例子給大家看。
15:00-20:00 (由 AINUser 提供)
(15:07)
我們在台灣看到opendata(開放資料)的比較大的一個範例
可能是這個實價登錄
實價登錄他一開始其實他不是opendata(開放資料)
他就是 內政部做的一個網站
那大家都知道政府網站通常有些限制 不會太好用
就是說 你要查房價的話你可能會要非常複雜
(15:27)那有幾個在google的工程師他們就把他 ____起來
把資料抓下來然後 變成一個cluster(叢集)
就是說 你可以大概看到說 中正區房價多少 南港區房價多少
就變得比較一目了然
就是說 我不覺得說應該要去怪說 政府還做得不好
因為 好的東西 都不是第一次做出來的
你必須嘗試很多次才能夠做得出來
(15:50)那民間可以做的好是因為他同時嘗試十件事情
那好的東西就被 就被報導出來 那就____了
所以你很難說你政府第一次就把他做對了
那所以opendata(開放資料)的概念就是說
(16:01)你政府就不要再做EndUser(終端用戶)的東西了而是說
把data(資料)釋出來
然後讓EndUser(終端用戶)的東西，在市場上有人把他做得很好
或者怎麼樣自由去競爭
(16:10)____data是一個______ 那事實上 其他的___
在後來像是 8月還是10月的時候有 有實際的開放資料出來
所以變成是說 像這樣的應用 你就不需要再去抓取資料
(16:24)而是說你這個資料直接就可以套用到呈現的方式______
那一個比較好的例子是 環保署他們都有這個開放資料做的不錯
而今天空氣不是很好 有沒有注意到
這個是 有一天 空氣真的很不好 我就想說
我看一下那個PM2.5 可以把他畫成一個地圖
就地圖上呈現出來 哪些地方空氣特別不好
那這個不是今天啦
這個是前一兩個月的
有一天全台灣都非常不好
做這個PM2.5的地圖 大概只花了30分鐘
那主要原因
第一個是說 環保署他真的有用opendata(開放資料)的方式把資料釋出
(17:03)所以他就是有一個API(應用程式接口) _________
直接把他接起來到地圖上 就可以做出來
那第二個原因是說 這個地圖我們之前做過了
在去年的颱風季節的時候
大家知道 左邊是那個中央氣象局的雨量統計圖
颱風的時候大家就會很關心就是去能夠看一下 現在雨量統計怎麼樣
(17:20)可是事實上 他那個圖大概一個小時才會更新一次 _________
但是他雨量站的資料其實每十分鐘就更新
所以我們就想說 那我們是不是可以做一個比較好的 比較即時的東西
所以我就把資料抓下來 然後把他稍微用很醜的方式呈現在地圖上面
在右邊的 可以看到說 他比氣象局還來的醜
(17:39)可是他是digi______ 就是說我每一個點是有數值的
(17:41)那___氣象局左邊那個是就是一個圖檔
做完這一步之後 我就把所有東西放網路上
包誇程式碼 包誇資料 在哪裡怎麼用 還有格式是什麼
結果過了一兩天之後 有人把他變成這樣子 超漂亮的
然後這個是動態的 就是你把滑鼠移到那個雨量站上面 他就會顯示那個地方的雨量
這位 這位朋友 他把這個東西做完之後 他也是同樣把他
(18:08)這個東西釋出 __________方式釋出
所以我就可以把他套到 剛開始看到PM2.5的一個地圖上
(18:14)而且 在________就完成了
所以你可以看到說 用開放原始碼的方式 加上
(18:20)政府________opendata 可以用非常快的速度就產生出 非常驚人的應用
有一個 有趣的例子是 萌典的專案
這個專案一開始是在 美國的一個朋友 可能是要教小孩子中文
教育部的那個詞典其實 內容還不錯 可是他的介面非常非常難用
所以當你要查一個詞的時候你可能 例如你想要知道立法院的定義是什麼的話
你可能就要去按五六個按鈕才能夠
在教育部的國語重編國語字典裡面找到立法院的定義
其實他資料 內容非常非常的好
(18:55)就是 他_____ 都有____ 然後 有些東西都有真人發音
只是那個介面不是很好用 那所以這群人呢 他們就號召起來說 我們把
(19:05)這個 詞典的資料全部抓出來 然後用________的格式放出來
然後看看可以做什麼事情 然後 大概一兩天之後 就有很多不同的發展
那後來呢 有人把他加上了筆順動畫 就是
(19:17)大家知道那個 _______那種吧 _________ 他會跟你講怎麼寫
所以小朋友要學漢字的話就很方便
(19:25)你可以看到這邊有一個非常漂亮的注音__版
(19:31)政府知道 其實有些______真的很不錯 包誇立法院的東西
但是因為介面呈現上可能大家不熟悉或是怎麼樣就真的 沒有辦法發現裡面的價值
像是
(19:42)教育部裡面的詞典 大概有十六萬__ 然後有多都是有真人發音的
(19:47)這當然都我們______做的 可是我完全不知道______的事情
其實他的____真的很好 但是我們把他用這樣的介面整理出來之後
有一天就有一個法國人 他就說 這個實在太酷了
我把他加上英德法對照 _____然後他就去學台語了
(20:03)
20:00-25:00 - nora
因為後來有人加上閩南語這樣對照之類的
好那這又是一個跨平台的工具
在手機上啊、或是web上都可以直接使用
好
但是還有一個問題就是說
這個辭典他本來的著作權是有疑慮的
他不是一個open可以讓你這樣亂用的東西
好那所以
但我們做這麼多很好的應用啊
我們當然就很希望教育部說是不是把它用某一個方式釋出來
讓大家可以
讓這樣的應用
或者其他更好的應用
都是一個被鼓勵的事情
而不是說我們自己主張說這是合理使用
阿那當然這樣的溝通
我覺得後來也滿有效果的
20:43 後來應該是有決定一個授權條款
20:47 但是不知道最後公布了沒有
20:51 那話說回來
20:51 這個辭典其實他已經滿久了因為她一直在寫嘛
20:53 那這個中間他都沒有再更新過
20:58 所以他們.教育部就有一個活動叫做「辭典啄木鳥」
21:02 邀請大家去幫忙修.修正那個辭典的內容
21:05 就是說有一些不合時宜的啊
21:07 或者說有一些錯字啊
看大家能不能夠
ㄜ
利用群眾的力量
像現在很多事情
去幫忙修正
好那所以呢
在這個萌典的這個團隊呢
他們就做了一個小工具
小工具
幫大家去回報事情
那最後呢
我們這個萌典的團隊就送出了
4000多筆的資料
你可以想像就是其他
全部大概有5000筆的資料
然後有80％就是從這個地方來的
那怎麼做到的呢
就是說
ㄜ
這是寫一個小程式去看說
是不是有兩個條目
兩個辭典的內容條目
引用了同一個地方的來源
譬如說
某一個詩
這個是＂水調歌頌＂
但是呢這兩個詞條裡面她引用的時候
欸
只差一兩個字喔
21:47 那所以是表示說可能有一個是錯的
那可能像這一個範例裡面
他是一個異體字
哪可是就算是異體字
他在辭典裡面可能應該是要用
同樣的方式表示會比較好吧
21:58 那所以我們就做了這樣一個介面
然後就讓大家
上來玩遊戲
就是說
欸你可以選Ａ或選Ｂ
你覺得哪一個是對的
那如果你熟悉的話你就直接選
不然的話你就Google看看
或是你知不知道它的來源是哪裡
那就把他註明上去
那最後我們確定說
每一個這樣子有爭議的條目
都有5個人以上看過
然後把它全部compile起來
做成一個巨大的pdf送給教育部
那
當然有送excel給他
不然他看到pdf應該會哭
好那
所以最後產生出來
就是像這樣子一個
一個比對的結果
然後就送給教育部
所以你可以想像說
這個其實
他雖然還不是open data
可是他same as open data
22:37 那從.我們試圖讓他
群眾把它變成從取得
變成回饋
讓他本來這個辭典
這個資料的內容
變得更
品質變得更好
22:47 好所以
你可以想像說
欸
open data
原來還可以增進政府的資料的品質
22:52 當然辭典是一個比較soft的data
22:55 那你可以想像說有一些
譬如說國會的資料
它裡面有錯的話
可能不是太好
23:01 那但是
在現在我覺得
我們很難去想像說
有東西是沒有錯誤的
好但是你給足夠的人去看
我們都可以抓到所有的錯誤出來
好所以這樣子
像我之前有送一些
patch給國會圖書館
就是有一些她的編號
可能是錯的
好那一開始因為這個可能通常不會有人去看
因為這個資料太多了
那我是寫程式去比對
你就可以很快速地找出來
哪邊是有問題的
所以變成說
我們可以讓
這樣的方式去增進原來資料的quality
23:32 那在零時政府裡面其實常常發生一件事
就是有人有一個想像
有人一個想法
那我們就鼓勵把她
想法寫下來
而不是只是告訴我們
說他想幹嘛而已
23:43 因為你把它寫成文字之後呢
其他人可以針對你這文字的某一部份
去做討論
欸我覺得你第二段寫的那個東西不大對
那甚至我們把他的
建議他把想法
畫出來
變成一個想像中的網站
像這一個是一個不會寫程式的
他畫
說他想像中立法院的網站
應該要長怎樣
有哪些功能
但她不會寫程式喔
那他把這個東西
一個雛形
share出來之後呢
那可能就會有人接力下去
那這個是一個把剛才那個東西
24:14 變成了一個
像網頁的東西
但是他又不是真的資料
就是一個假的網頁啦
那當資料匯進去了之後呢
24:21 他可能就開始可以動了
那所以就是說
我們很多的projects
就是說這樣子
就是說試圖讓大家
把一個雛形
立刻丟出來
然後
同時允許所有人
把它改進
OK
所以這想法可能
大家不是很熟悉
可能要稍微消化一下
好那譬如說
這個是LOGO
這個是零時政府的LOGO
一開始是左邊我們隨便亂做
那當然非常的醜
那
我們把很醜的東西就把他丟出來
之後
設計師就看不下去了
那就把他做了一個稍微漂亮一點
24:51 然後我就跟設計師說
欸
我們要把它印出來喔
然後他就說不行不行
這個
不到我的標準
我要做得更好
24:58 他就把她弄得
現在是最右邊這個版本
好所以我常常會講說
25:00-30:00 - nora
24:59 如果你有一個project
希望很多人來參加的話
就是很多人來幫忙的話
有兩件事情可以做
第一個是在文件裡面
寫錯字
阿大家就會來說
欸這有一個錯字我幫你改
第二個是說你做一個很醜的LOGO
(...)
然後大家看到了這一個很醜的LOGO
就想要
欸我來幫你改一下
這個實在太難看了
那一旦他們幫你改了之後
它就變成了一個Contributor
他的名字就在這個Project裡面
欸我們會把他列出來說
欸這個LOGO是誰誰誰做的
所以
他就和這一個community associate起來了
他變成了這個community的一份子
他就希望她更好
所以
這是零時政府在不到一年左右
可以做很多事情的原因
我們用開源的方式
鼓勵大家就是用這樣的方式協作
然後
更多人的參與community
那所以目前已經有
ㄜ
很多很多很多專案
那我稍微介紹一點點專案
然後
我接下來想要講一些
和國會比較有關係的東西
26:01 第一個是新聞小幫手
就是
那現在記者們比較忙嘛
所以他們可能有時候寫新聞
不會做很多查證
那可能這個新聞就出來了
然後就被大家在SN上轉貼對不對
然後轉貼之後
隔天人家才說
哎呀是假新聞啊
這個根本沒有什麼查證
什麼火星上有發現什麼文明啊
阿所以這個東西就是
一個browser plug in
你裝了之後呢
有人回報假新聞
他就會在你的FB或是在這個網址
不管哪裡你看到這個新聞他就顯示說
欸這個已經被人家回報說「有問題囉」
你如果要轉貼你可能要注意一下
那不然
明天可能換你丟臉這樣子
那這個東西也是一天內做出來的
然後後來有人就把他改成他要的那個樣子
比較漂亮的
同樣也是同一個作者 (??)
這個是有一年
這個好像.宏達電.某大手機公司
對勞工有比較.加班不報還是什麼之類的
的事情發生之後
他就說
欸他們只罰那幾十萬對他們來講實在不痛不癢
他要想個辦法讓他又痛又癢
所以她想說我來做一個求職小幫手
我把各縣市勞工局公布出來的
違反勞基法的名單
整理起來
然後變成一個
browser extension
然後
譬如說這個是
如果你覺得這個etc的這個
(!@#$)
需要同情的話你可以
其實他們這個公司有違反勞基法
阿如果你想要應徵他們的資安
幫他們improve他們不要被攻擊的話
可能就要上104
那如果你裝了這個求職小幫手的話
下面就會跳出來一個警告說
欸他在哪一年哪一月違反了勞基法
你確定你要應徵這個公司嘛
27:40 OK
那還有很多其他的
也有標案分析就是
你可以去看看說
欸是不是有哪兩個廠商常常同時出現在標案裡面啊
他們很有緣.因為種種原因
然後
所有政府這個標案裡面
關於雲端這個關鍵字呢
到底從哪一些單位出來的比較多
大小是怎麼樣
然後
其實
研考會他們推動open data其實還滿努力的
他們有一個 data.gov的一個portal
就讓大家看到政府各單位有哪些資料
那事實上在他們有 data.gov 之前我們就有做了一個 data.g0v
就是你可以上來問資料在哪裡
然後有些資料她可能還不是開放資料
可是沒關係我們先把它整理好
然後有些人可能把她
已經parse完了變成一個
一般程式可以使用的資料
你就可以在上面找到說
有沒有人已經做了同樣的事情了
不要再浪費同樣的工夫了
28:30 那事實上
剛剛講到了一個研考會他們有在推動這個open data
那他們其實
她們有在修改他們目前的這個授權條款
就是說我們政府的資料要用什麼樣的條款釋出
那公務員才可以不用太擔心如果說
資料有錯誤的話被究責
或者是總總總總
然後
使用者有哪些
使用上的限制
那些東西要註明之類的
那事實上他們在改版這個內容的時候
也有問我們的意見
那因為我們社群有很多人嘛
那
後來就有十幾個comments
就是說這邊可能要注意什麼
然後我們把這些東西回報之後呢
他們這個新的版本
好像是已經
已經確定了
可是我今天問她
他是說他們現在要等那個
他們改組成那個國發會之後
確定才會簽核這個東西
那所以如果國會這邊如果要用open data的話
那一定會需要一個license
那也許可以直接使用研考會內的版本
那因為這裡面已經有很多社群的意見進去了
然後當天其實還有一些
譬如說
司法單位的意見都有在裡面
所以還滿完整的
那其實
G0V 很多project一開始是想要做監督政府的
讓社會更好
然後所以很多有趣的project
那其實裡面還有一些比較軟性的project
譬如說
這個是一位
他關心失蹤兒少
那所以他就想說
大家知道網頁如果錯誤的話
就變成「404」嘛
那這其實是一個歐洲來的project的概念哦
就是說
我們把
我們跟各個網站講說
你把「404」頁面捐出來給我們
30:00-35:00 - nora
30:01 那如果說user不小心看到「404」網頁這種
顯示失蹤兒童的照片在上面
讓他有比較多曝光的機會
那這個網站的技術很簡單哦
可是
你要跟這個有這個資料的
公益團體
還有各種法律的東西打交道
這是很複雜的一件事情哦
那但是
這個project最後還是
成功地在這個社群裡面
有一群人幫他做完了
然後其實
我們覺得這很像BOT耶
我們就把程式做完
然後
通通送給他讓他用
我們就繼續做下個project
然後還有另外一個project
他是做流浪動物認養
他本來這個是他想要
想要做一個business
譬如說做一個
寵物的一個 community 這樣子
但是他有一天
好像前陣子有那個狂犬病
比較流行的時候
那他就聽到一個消息說
欸
農委會要
這個要縮短這個流浪動物在收容所的時間
他就說
天啊
那我一個人做
沒辦法把這個趕快做完
我希望很多人可以把動物認養回去
讓他們不要被安樂死
所以她就跑來 黑客松 說
欸那我把這個 open 出來
讓所有人都可以來幫忙
那所以他當天
他原本就是一個人慢慢做慢慢做
所以他當天就找到了六七個人幫她一起做
那妳可以看到左上角有一個新的LOGO
然後
六七個人幫他一起寫程式
然後
現在這個應該也可以算是正式上線了
31:16 所以有很多很有趣的project
那當她open出來的時候
有大家可以去幫忙
他的進度就可以突然變得很快
那前陣子還有一個
這個應該是一個地方議員吧
他們出國考察
結果回來報告只有三個字
大家記得嗎
上面寫了「夭壽讚」
那後來
其實這個project之前就有一個
他也是不會寫程式的人提出來
他希望追蹤台灣的公務人員
到底常去哪些地方考察
那事實上
中央政府的好像都會在研考會裡面有一個報告
所以她從那邊抓取
然後地方政府(留?)在不一樣的地方
所以她試著把這些(add to date??)起來
那一開始他可能只是想要去
去debug
他有沒有常常去同樣的地方玩
然後又可能
報告的內容就滿像的.之類的
可是呢後來就發現
欸其實這報告的內容
有些都還滿有內容的
真的有去國外
去學到一些很有趣的東西進來
所以
那我剛剛講的一些project這些
算是一小部分
媒體上或者一些算是比較有看到的
那這些東西都在那一年多一點點的時間發生的哦
你可以想像的到
這麼多的project
所以我們大概有
經過了 十四 個月左右
辦了大大小小
大的黑克松 七 個
小的黑克松
還有很多其他的
然後
吸引了 contributor 大概超過 八百 個
那
那除了就是說
大家可能覺得
大家就是很熱血才會這樣子
那其實裡面有一些
有一些概念其實是這樣子的
就是說
他跟現在網際網路為什麼會這麼發達是很像的
就是說
在網際網路他不是背後有一個
有一個大魔頭說
我們現在要來做browser、來做mobile、來做什麼東西
不是這樣子的
不是有一個規劃、一個期程
而是
我們大概有一個共識
就是說
我們想要一個更互聯的一個環境
然後資訊更透明
然後更容易地去達到一個新的應用
我們大概有這樣一個共識
可是我們不見得知道怎麼做到
然後大家就開始嘗試各種不同的東西
有人試圖寫 http web 這種browser
或者是 他的 server
或者是各種軟體
就很多人做很多不同的嘗試
那所以他可能是分頭進行的
就有五組人做不同的東西
那可能他都是為了達到某個類似的目標
然後到某一個成熟度的時候
他們可能就(consummate?)起來
變成
某一些standard
那所以就不是說有人規劃好說
我們先做A先做B先做C
那所以在零時政府的話
我們用類似的概念去進行
就是說
你可以看到像是國會的
有投票指南
有國會大代誌
有很多其他相關的
那可是我們沒有一個巨大的規劃說
我們要先做什麼東西
就是大家嘗試不同的東西
那最後
欸有些東西好像不錯耶
那我們就把他接起來
把它連在一起把它怎麼樣
所以變成這樣是一個社群
那其實現在比較少人問這個問題
剛開始的時候
因為這個零時政府的名字實在太怪了
有人會問說
欸你們是不是反政府組織嗎
大家聽到這邊應該知道我們應該不是啦
但是有一個comment我覺得很好
他就說
這個名字聽起來的確是很怪
但是它其實是一個反酸民組織哦
就是說鼓勵大家去實際開始做事情的
所謂酸民就是說
他會跟你講
唉這沒用啦
如果國會之後開始要做開放資料或是什麼事情就會
反正你只要一開始做事就會有人批評反對
沒做事可能還沒有人知道你是誰
一開始做事就會有人批評
然後
所以酸民就是說
可能他就說
你這沒用
你做A不對你要做B
可是
事實上
我最近聽到一個講法我覺得很好
就是說
如果你想要被當成一個天才的話
你就到處去跟別人講說
你這個不行
因為百分之九十的時候你都是對的 :)
OK
35:00-40:00 - nora
35:02 好所以我們今天就鼓勵大家說
我們就
好把你的想法說出來
你覺得哪裡不好
那我們就把他
改的更好
或著你直接下來一起幫忙做
所以
35:11 (retake?)一下
G0V 零時政府想要達到的事情是
我們當然有個共識說
我們想要一個更開放的政府
可是我們
不完全知道是什麼意思
好
他可能是更透明的
我們即時知道所有的政府在發生了什麼事情
然後我們可以更參與或是什麼
我們大概知道那個概念
可是沒有一個完整的東西
但是我們嘗試很多不同的方式
去達到這個
那我們用的方式呢
可能是 open data
如果有資料的話
那如果沒有資料的話
我們就先把他轉成 open data
然後再跟這個資料的單位說
欸你看看
變成 open data 之後
可以有很多應用哦
35:43 那你現在(!@#??)我們應用已經好了就接上去啊
妳就直接用這個方式 open 就好啦
那
我們用 open source 的方式去 run 他
讓所有的人
這是一個開放的地方可以來參與
任何人都可以去修改
任何人都可以把我們的東西拿去
商業化也沒關係
那就是變成
他就是 open 的東西
36:01 那在零時政府
我們常常會有一個
就是 摁
座右銘
就是說
不要問為什麼沒有人做這個
先承認你就是沒有人
就是沒有人做這個
因為你還沒有來做
所以就沒有人做
當我們有好幾萬個沒有人的時候
我們真的可以做很多很多事情
那在那個 2008 年的時候
就是大家知道金融危機嘛
那冰島是最慘的一個地方
因為總統原因
因為(!@#??)到借給英國啊之類的
那他們就有超多人上街頭
冰島人口才好像 30 幾萬吧
那這些人他們就非常生氣啊
他們就要求要一個新的憲法
(所以!@$%可以參考一下)
那他們的總理也是認同這件事情
他說
OK 我們就是要一個新的憲法
而且這個憲法
要由人民一起來寫
OK
所以他們就舉辦了一個(!@#)抽籤
全國 random 選將近 1000 個人
聚集起來決定說怎麼樣
寫新的憲法
那最後這 1000 個人
最後決定說 OK
我們要有一個 (com meeting?)
然後是透過一個全國選舉
全國性的選舉
選出 25 個人
那這 25 個人要負收集全國的意見
在網路上
在實體的聚會
收集所有的意見
然後 就把它寫成一個新的草案
憲法草案
OK
那這是這 25 個人
那
最後
他們真的把這個憲法寫出來了
在 2012 年底的時候
那這個憲法
他後來經過了公投去同意他
但是可能他們政治的制度的關係
這個憲法還必須被他們的國會再認同才行
所以現在那個還卡在那邊
已經過了一年了
那如果這個被通過的話
這個是人類史上
第一個由群眾寫出來的憲法
不是由一群菁英寫出來的
37:52 那所以
類似的事情其實在世界各地有再發生
就是說
芬蘭好了
芬蘭他們
去年要去立法去
有一個 off road traffic 的法
就是說 他們很多地方都下雪
冬天下雪
要走那個雪車
雪車他們必須立法
那因為他跟一般的道路不同
所以
他就試圖讓這個立法
過程開放出來
他在網路上蒐集意見
蒐集想法
不是意見就是想法
就是說實際上這個法的內容是什麼
所以她得到了大概三四百個 submission
就是說
要哪些東西要注意啊
之類之類的
然後得到了上千個 comment
針對這些東西
那這個是一個在
我想想看
好像在 Stanford 的學者在那邊合作去研究這個 process
他後來寫了一份報告
然後他講說
這個非常非常的驚人
裡面大部分的 comment 都是
非常有內容的
不是就是上來罵人的 之類的
非常非常有趣
38:44 所以其實
大家過去五六年來
大概就是很多 social 什麼東西啊
或是 crowd 什麼東西啊
譬如說
大家 kickstarter
在台灣
大家可能比較知道的是 Flying V
就是說
群眾募資
現在你不見得需要被 VC 投資(a.k.a Venture Capital)才能夠有資金去做一些事情
你可以在網路上群眾募資
那我就可以做一個產品
那你不見得需要變成一個旅館或是什麼的
上 Airbnb 你就可以把你的空房間租出去了
就是說
更 social 更 crowd
那事實上
那對於這樣的變化
在政治上是不是有可能有什麼樣
新的想像
就是可能是一個更 social 的 policy
那所以
我們下一次黑客松
會是 2 月 22 號會在中研院
所以
也歡迎大家一起來玩
然後
就是
像剛剛講的
早上介紹自己
提一些想法
然後可能
大家有一些 run idea
你就可以去貢獻
不寫程式的人其實也滿多的
他可能幫忙寫文案啊
或者是
想像 use case 啊之類的
好
那零時政府的介紹部分
大概到這邊
那我接下來會講
跟國會比較相關的東西
39:55 所以
我們做了一個
大家知道這個
我們現在在立法院
40:00-45:00 - nora
40:00 立法院網站是 ly.gov嘛
那同樣我們就把他換成 G0V
然後我們就希望他突然變得更好用
那更好用之外
我們把這些東西都開放出來
是 open 的
所以如果有一天
這個
立法院要把這個直接拿去用
或者廠商要直接拿去用
也沒關係
我們就把這個「0」再改回來變成「o」就可以
這是一個零的轉移
好那一樣跟(中研院???)一樣
我們還是先講一下名詞
因為我怕後面講的
跟大家平常慣用的不同
好那所以如果大家有些慣用的說法的話
我們也可以就是看(synchronize ???)一下同樣的方式去講
好那
(sitting???)就是會議這個比較簡單
(manmen???)就是法案
就是針對某一個法的修正或是新增或者是刪除廢止
那所以
一個提案
一個 bill
他可以包含多個法案
因為他可能一次新增
什麼體育署跟什麼什麼署之類的
好
那一個(motion???)是一個議案
那所謂議案就是說
一個提案在會議裡面被處理
叫一個議案
因為一個提案他可能會出現好幾次嘛
可能被退回程序委員會
可能後來進入委員會之類的
可是他針對的都是同一個提案
那他每次出現我們都叫他一個議案
那議案除了一般的提案之外
還會有一些比較 meta 的
就是說
變更議程啊或者是之類的東西
41:18 好那所以
我們在想說
開放國會的話
或者說國會要做開放資料的話
到底可以怎麼開放
可以做哪些事情
那
回顧一下
就是說
開放
其實主要(是說???)
三個很大的部分
第一個就是 license
你要能夠允許別人去自由地使用這些東西
第二個是格式上
格式上要互通
那才能夠就是說
別人用了之後才能夠做應用嘛
好如果你是一個 pdf
而且 pdf 如果是一個圖檔的話
像是我們第七屆之前的公報的話
應該都還是圖檔
不知道這邊有沒有計畫書的話
以前的公報
(或 history 或 galley 都有???)
那最重要其實後來是說
這資料能不能造成一個群眾參與
41:59那其實
這個是在英國的(odi perfounder???)
他講的一件事情
就是說
那他們推動 open data 非常的不遺餘力在英國
那他們講說這個 open data 在一個地方在一個機關
他要成功有三個很大的條件
第一個是(top by in???)
就是說你的主事者他必須要認同這件事情
我們真的需要這個開放資料
所以我們到這邊院長或者秘書長
top by in
如果沒有的我們就去要多溝通一下
再來是 bottom up
就是說有這些社群或是說
社會上的一些力量
去應用這些資料
那因為這樣這個生態圈才能夠完整
好那我可以在這邊跟各位講
台灣的 bottom up
這個地方
在全世界絕對是數一數二的
因為我們和世界各地的人都有接觸
她們都非常非常
對我們的產出都覺得 超酷的
那其實我覺得很重要的一個是 middle up
就是說 中間真的在執行這些事情的
可能是這邊 各位
可能就是要
因為他必須銜接這個上下兩邊的需求
然後
要試圖真的去推動
真的覺得說 open data 這件事情
搞不好可以減輕我們的工作
搞不好可以讓我們的平常業務的品質更高
這樣子的東西去想像
43:11 那很常見的
我們去區分 open data 會用「五星的方式」去區分嘛
那這個是 Internet 的爸 web 的發明人他去定的
那其實
很快講一下就是說
第一星就是說
你必須是一個 open license
你必須說這個東西大家是可以用的
不受限制不是要付錢或是要申請或是要
怎麼樣才可以用的
這是最重要的
好那第二個是
第二個是一個結構化的資料
就是說你的內容
好像我們的議事錄
他是一個文字
他不夠結構化
可是到了我們的議事追蹤系統裡面
他就稍微結構化了
那到國會圖書館就更好了
因為他還有人工下的 meta data
好
那第三個呢
是一個開放的格式
他可能是一個 csv
你不需要安裝一個特別的軟體就可以使用的一個格式
那再來第四個是
每一筆資料他都可以直接連結到
ok 那譬如說像我們的 議事綜合查詢系統
當你查到了一個議案的時候
你沒辦法把這個網址貼給別人
那因為他不是一個永久的網址
那
待會會給各位看到
國會大代誌裡面做了一些
嘗試去解決這些事情
那最好的第五個呢
其實是
你所有的資料是 semantic 的
就是說妳東西是互相連結的
你可以查詢到說
這一個會議裡面
包含哪些議案
包含哪些提案
這些提案包含哪些法案
然後這些東西是誰提出來的
最後怎麼樣
就是
東西是互連起來的
ok
那我可以在這邊直接跟各位講說
在國會的資料
你只要解決授權問題
我們已經做到第五了 :)
所以你只要一 release 出來
然後我們把東西套上去的話
那
雖然說
最後產生的結構化資料
不是這邊國會直接產生的
但是
他中間經過種種轉換
出來的東西
已經是非常非常 semantic 的
ok
所以 最重要的就是記得授權問題
45:00-50:00 - nora
45:02 好那
這個是在美國的一個組織
叫sunlight foundation
他們有一個 openingparliament的宣言(http://www.openingparliament.org/)
就是說議會開放宣言
他們建議世界各地的議會議做什麼樣的事情去開放
那這個東西在 75 個國家
被他們的 (~公民國會監督聯盟)
算是支持這樣的一個開放宣言
那其實他的第一句其實就是說
國會的資料應該是屬於全部人民的
我們應該要讓他 available
讓他所有的人都可以存取到
然後後面有很多細節
然後有興趣的話可以看看
這個中文也是我們在 g0v 社群裡面
就是說
欸 我們現在翻譯這個
就把他貼上去
就把它切切切
切成十幾二十份
然後大概兩三天就被
我們可以看到這邊這麼多名字把他認領了
所以這也是一個分散式協作的例子
45:52 那所以授權的話其實我剛才已經有提到就是說
研考會他們有在推行這樣的一個東西
那目前新的版本已經快要 ready 了
那
我是建議說可以直接使用這個
然後
因為他裡面會有一些升級的條款
譬如說
後續他如果更動這個授權的話
我們可以繼續套用上去
好那
接下來
就是說
其實我跟那個(進程???)很像啦
就是說
在開始接觸立法院相關資訊之前
因為以前公民課可能都被拿去考試還是什麼
我就對這些完全都不了解
我只知道三讀跟
內容都不知道
我都是透過資料去看那個內容
我才逐漸了解說立法院是怎麼運作的
這個政府是怎麼運作的
好那所以我後來做了一件事情是
我想辦法把這個他的法案的流程
提案的流程
視覺化出來
稍微看一下說
欸到底是
欸有多少提案是他可能一讀都沒有辦法進去的
那這些裡面哪些是政府提出來
哪些是委員提出來的
就是
那其實這個對我來說我不覺得他是一個分析
就是說我只是想要有個
top down 的 view 去了解說
大概是怎麼樣
然後各個委員會呢
分布
有多少提案
是不是哪些委員會特別忙或是什麼
47:02 那像這個叫做一個 (sand key chart???)
就是說你可以看到流量
然後你滑鼠移上去的時候他會 highlight 起來說
有多少東西從這邊流到這邊
那所以我覺得
對我來說是一個滿好的了解
就是你可以看到最後
真的被刪除的東西有多少
然後有哪些東西後來被覆議了
那第二個也是想要了解
立院的資料的東西
就是說這個提案的內容
到底是什麼東西
那這個是工程師非常常用的
在譬如說 open source 界非常常用的一個
顯示方式
叫做「git」
因為我們必須看到說
誰在什麼時候改了程式他怎麼改的
你才能夠(???)他
你才能夠知道說欸他是不是把我的東西改壞了
那所以這個東西
我把它應用在這個
顯示在我們的修法提案上面
那這個達到了非常巨大的效果
就是
當然大家可以看到
像螢幕上這個
是前陣子爭議比較大的這個
民法修正案
同性婚姻相關的東西
那他引起軒然大波是因為網路上有很多人去
可能對他做不是很正確的解讀
說欸通過了這個法會怎樣會怎樣
那這個時候這個原始的資訊都派上了很大的用場
因為你一貼出來大家就看到說
欸沒有上面說會怎樣怎樣的啊
他就是把文字把他換成這樣的(一行???)
那我們可以針對這些事情贊成或不贊成去討論
而不是說根據上面不存在的內容去討論
就是說我們要有品質的去爭論這些事情
好那所以你可以看到下面是這個法案
這個提案的網址
那我們就給每一個提案是一個網址
那眼尖的可能就看到說
欸其實他就是那個
我們的編號的對應嘛
這個(???)從 1150 委員提案
第幾第幾號
那我們把委員跟政府換成 L 跟 G
這樣子打字上或者是 share 上面比較方便
所以我們就給每一個所有的
幾乎立法院的提案都有一個獨立的網址去看
然後就可以 reference 到他
那我把這個貼在這個我自己的社群之後呢
就得到了一些回應說
哇 這個實在是太酷了
這個是 sunlight foundation 的一個朋友
那後來他們
他們有一群人就是在
他們叫做 legal (infomatis ???)
就是說怎麼樣用資訊去
呈現
不管是修法 立法
或者是法律這些資訊的東西
然後他們就要求我們
欸是不是可不可以去那個 group 裡面
看一下他們現在做了哪些事情
然後可以怎麼樣合作
因為我們內容
我們的這些程式當然都是 open 的
那也許他可以直接套用在
譬如說美國 或者是英國 他們的
國會的裡面的提案上面
49:29 那在來就是
像是投票的視覺化
這個比較單純就是
當然(進程???)已經有秀出來
本來的那個內容他都是文字嘛
那我們把它視覺化變成是說
你可以看到
欸
黨派啊
然後投贊成或是反對啊
所以比較一目瞭然看到左下角有(人頭這樣???)
之類的
49:47 好那
就是 這也是其中之一
那在來就是剛才有提到立院影城嘛
那這個其實是我們一天的時間
因為去參加了一個 yahoo 的活動
想說欸我們來做一下
那事實上在做這個之前
50:00-55:00 - nora
50:02 我們已經做了滿多
跟 video 相關的東西
因為大家知道 video
之前都是只有 ie
就是只有 windows 才能夠看
那像我自己我用 mac
或者是手機的話是沒有辦法看
那所以我們就試圖把他
先 transcode 過
然後讓比較 modern 的平台都可以看
那當然如果參加這個比賽的話
欸好像給人家看 video 好像
沒什麼噱頭
所以後來就
做了這個
大家熟悉的
可以丟東西的
我把那個臉蓋起來
以免人家說我們有黨派色彩
50:32 就是
那這個想法就是說
我們讓這個東西更生動可以互動
然後我們是不是也許可以統計說
咦 什麼片段
是不是特別有人覺得不高興
或者是
有人要護航
大家知道上面可以張網子
50:45 張網子的話別人丟東西就可以(彈走???)
50:51 那其實我覺得更重要的是這個
因為我們那個立法院的那個影像
通常都一整天很長很長
然後
我知道
應該是資訊(???)通報處
有作就是 clip
就是每一個片段每一個片段
好然後我們就把這些 meta data 整合起來
用這樣的 (web form???)的方式顯示出來
就可以看到說
就一整天裡面
誰發言誰發言
然後你可以點
點到那個地方就直接開始 play
那這有一些意想不到的效果
就是說
你可以看到這個右下角
右下角是一個有那個聲音的地方
可是沒有被剪成片段
然後我們就會覺得很好奇
那時候發生了什麼事情
那這可能就是
譬如說有檢察單位的人來講話被麥克風錄到之類的
有趣的事情 可能會在這個時候發生
那
總之我們就做了一個這樣的介面
就是說
不管你是要看那個 clip
或者是不在 clip 裡面的東西
都可以看到
那更重要的其實是說
我們給每一個會議的每一個時間點
一個獨立的網址
所以當你要討論這一位委員的
或者說這一個政府官員的言行的時候
你可以 reference 到這裡
這一個連結可以
會直接從這個時間點開始播放
而不是說你只是跟人家講說
欸 你去看哪一天的幾點幾分
或者是說你可以直接用這個連過去
然後就開始播
52:09 所以
我會建議說如果
立法院有在更新
現在有新的那個 (imvod??)那個地方
那你可以參考看看就是說
以前的 (art kite???)
是不是可以用
不見得是用這個方式呈現
可是可能可以提供每一個時間點的連結
52:27 那另外一個是我們有去整理了
一些綜合查詢系統和國會圖書館裡面的 meta data
然後把這個議案的流程
就是把他
想要用一個比較簡單的方式呈現
但是還沒有做完
因為
這個內容有一點
國會圖書館資料有一點
他雖然是 structured 的
可是有一些小問題
就是說他可能
多個提案同時處理的時候
他沒有把那個結論切開來
在議事錄裡面
剛剛提到
就是議事錄的那個
所謂委員會的議事錄的內容比較不一致有一些關係
那所以
有這些資料之後
我們做一些簡單的應用
然後把所有的東西變成 open 的格式
讓大家存取之後
其實有很多有趣的應用
那像在英國有一個叫做( public wing ???)的網站
那他的作用是說
我把議題對應到
一個提案的正反面
譬如說這個上面顯示的是說
關於英國要不要開始用身分證這件事情
那有些提案是贊成有些提案可能是反對
那
可是這個你就需要一個人工的 (menu???) 去說
哪一個提案他是贊成身分證
哪一個提案是反對身分證的
那這樣你最後在 (every???) 給你的議員
他們是支持這個議題還是反對這個議題
你才能夠有依據嘛
那譬如說
因為在台灣
你可能會有一個通過核四預算跟刪除核四預算
這兩個完全是不一樣的 反面的東西
那你必須要有一個 mapping 對應到議題
然後你才能夠做一些後續的一些東西
53:57 那其實
一般
就是滿多政府單位在推動 open data 的時候
他們會想說 我們是不是要來做應用競賽
像這個 (public wing???) 他是個應用嘛
那我們這個國會影城也是一個應用嘛
很多種應用
那是不是要來做應用競賽
一般來說其實
我是不建議單位去做這件事情
主要原因是因為
他們通常負責的那個地方
那個資料
譬如說
是一個很 nano scope 的東西
他的那個太專業性了
譬如說
水利署好了
他都是水利的資料
上面(單純???)很難做一些應用
但是國會的話我會非常非常建議做這件事情
因為其實國會的資料
他非常非常的廣
然後
他既有的結構性也夠
他一旦開放出來之後
其實我覺得上面有很多有趣的東西
包括
不管是
54:46 (???)或者是一些 research 的
都非常有價值
那其實
這個是英國的國會他們自己辦的
一個 hackthon
是在 11 月的時候
那這個 hackthon 我記得是有大概 20 個 project 進去
55:00-60:00 - nora
55:02 然後他們
就是讓大家比賽去
那評審就是國會的資訊長
去挑出
誒 哪些是最好的應用
哪些是最增加（參與？？？）的應用
哪些是怎麼樣的應用
他們有 6 個獎項
那有興趣可以看一看
那事實上在巴西
也是大概 11 月的時候
他們也是辦了一個黑客松
那這個時間還更長
是一個三天的活動
那甚至他們後來呢
他們本來有一個會議室去辦這個黑客松
他們覺得這個實在是太棒了
他們就把這個會議室保留下來
專門邀請
就是資訊專業
或者是 designer 或是什麼的
就是這個空間就是給你們用
你們想來就來這邊
看要做什麼
所以
大家可以參考一下 :)
55:45 那有一些立即可以做的事情
就是說
譬如說像剛才授權那些東西
可能都還要一些時間
那當然
我知道這邊很多單位
可能負責的地方都不一樣
可是看
如果有些東西可以 coordinate 下來
也許可以做
譬如說
第一個是
英國的國會的 video
現在其實他們在 youtube 上面
自己就放了
變成說你不用自己去負擔
這個 (academic???) 的這個地方的頻寬或者是什麼
反正他就放 youtube 嘛
然後
上面也有評論
或是一些
youtube 上面本來就有的功能
那 google 幫你去煩惱這些事情
所以這個也許可以參考一下
那
56:28 再來是我覺得
像我們現在在提
其實我目前不是很了解
就是目前的提案的過程
我覺得好像很多是手動的
那
其實我
在
當一個提案進來之後
在我們這個議事系統裏面
其實你可以做很多 semantic check
所謂的 semantic check 就是說
你看看裡面有沒有明顯的錯誤
像這個是去年一個有爭議的
這個廣電三法的修正案之一
然後後來他有一個很大的問題是說
他不小心把黨政軍條款給刪除了
不知道大家有沒有印象有這件事情
那後來我去查了一下發現是說
原來
這個法條
他同時有另外一個修正案
然後他是把那個條文搬到另外一條
ＯＫ
那所以
當他再重新做一個的時候
他可能忘記把那邊 copy 過來
可是這個是一個
怎麼講
我們寫程式的話
我們 compiler 會幫我們檢查有沒有一些明顯的錯誤
那像這個就是一個很明顯的錯誤
因為
他有把
你可以看到
左邊有 3 個地方
被刪除了
可是一般來講
就我看到的
立法院的提案裡面
有刪除的地方
他下面都會注明說
本項刪除本項刪除
那所以這裡
他就刪除了這 3 項
可是
下面的說明就沒有
所以
如果說
有一個提案系統的話
其實可以去做這件事情
因為你裡面就有法條的對照
然後
你可以去先檢核有沒有一些
符合某些規範
57:51 那再來一個去說
像
這個也是剛剛提到的地政士法
像他
這個東西
他其實委員會審查完畢之後呢
這個報告他並沒有釋出
好那一般來講
都是等到他排入議程的時候
才會
在這個議事追蹤系統裡面看到
那我在想說
這個是不是可以
比較快的放上去
因為呢
大家知道
這個東西
其實是後來變更議程
排入二讀
然後最後通過
那所以
在這個排入議程
他是變成當天才發生的
那在這個之前
一般的人
甚至我們的江院長
他都是看報紙才知道的
對不對
那所以
如果說這邊有公佈
這個審查結果
在他排進議程之前的話
那我們可能可以更透明地
比較快速地一些
了解最新的狀況
58:37 那這個問題比較小
就是
我知道立法院
最後工作人員都非常辛苦
這個是
好像上個會期最後一天有
超過 1000 個議案嘛
那這個
到了 999 之後呢
可能就有程式就有錯誤了
本來沒有預設到會處理那麼多議案
所以你可以看到下面不是顯示 1000
不過這問題比較小
應該很快就可以修正了
58:60 那後來
看了比較細的立法院資料之後
我才發現
有一些
可能本來
我不知道是不是本來系統設計上沒有顧慮到的問題
就是說
有時候一個提案裡面
它包含了兩個法案
譬如說這裡是青少年發展署組織法跟國家運動訓練中心設置條例
它裡面只有一個東西被刪除了
另外一個東西還在協商中
所以它變成
這個提案他不是完全通過的
他可以通過一半之後
另外一半再慢慢通過
所以
那這個東西
在譬如說
國會圖書館的那個
議案流程
去看的時候
你可能就會 confuse
就是說
因為有的東西
他三讀之後
誒
怎麼又二讀了
然後又三讀了
那原因是因為他兩個裡面的內容
被分開處理
那所以說
如果 meta data 上面可以
就是說可以記到
下面這一層
就是說
真正單一的那個法案的話
可能會
如果說他目前的現況是這樣子
會比較好
59:57 好那這個就是剛才提到的
就是說
委員會的議事錄
他沒有分提案
60:00-65:00 - AINUser
他沒有分__案
這邊可能是水利法和溫泉法
在議事錄裡面 他就會記錄說
第一項到第四項是水利法 他通過了 然後
第二項...第五項到第八項是什麼什麼 他有沒有通過
主要 這個東西變成不是一個分開的根據
所以 同樣也是在這個
國立圖書館的議案的歷程的時候 看到你就必須再去人工看
就沒有辦法去確定說 ok 這筆議事錄就是說這個被通過了
或是說 這個東西 還在協商中
(60:31)變成說 你們用政府 就不是一個完整的______data
以及人工去看的那個內容
其他一些想法是說 做資料的即時性
其實 我覺得 如果說 人在VOD上面可以看得到 所有的資料
包刮會議記要的東西
如果可以的話 可能就可以進行溝通
那當然 因為我知道這邊可能會有些
顧慮是說你們議事錄還沒有被確定的話
這個資料是不是 可能會有爭議 後來可能會被修改
一個方式是說
(61:03)這些資料你可能要有一個特殊的_____
他還沒有被確定
所以 當你引用的時候 你必須註明說 這個還沒有被確定
如果是這樣的話
我記得國立圖書館 也是要等議事錄確定才會進去
所以可能會差一個禮拜左右 才能夠看到每一個議案的最新狀況
(61:24)如果說可以______在一個方式 就是說
你可以引用還沒有被確定的議事錄 可是你必須註明的話
可能就可以稍稍解決這個問題
那還有就是剛才提到的委員會審查報告還沒有排入議程之前
看能不能夠先公開出來
最後就是說 當你資料更公開 更容易被存取的時候
(61:45)其實你可以獲得很多我覺得很有效的______
像這個是我之前我寄給國立圖書館的
包含就是在 應該是提案追蹤系統裡面的一些錯誤
就是說 那我當然我用程式去Check
(61:58)我把他和那個議事綜合了差距系統_______
是不是說 這邊有提案號碼 那邊沒有 那是不是有可能是錯的
那所以這些東西事後verify 那我覺得
各位應該不會覺得說 資料有誤
(62:14)就是 有_______或是什麼 我覺得不需要
一定都有錯誤 如果能夠糾正的話
我覺得糾正其實也是業績之一 應該也是一個績效
我們把一些本來不對的東西 那搞不好這些不對的東西
是我們本來施政的依據了 那怎麼辦
我們現在修正其實應該是一個很好的事情的
時間差不多了 最後我想 提一個想法 就是
一個草擬系統的想法 就是說 我們現在的議案系統 就是說
當一個提案被確立了之後 他就應該不能再被更改
因為你上面連署的人可能不會同意說你被更改
那事實上 在美國的地方 他這個連署是可以事後加入
(62:58)這是_______ 美國的一個類似國會大概這種
他會去追蹤的一個法案
你可以看到的他會有說 誰誰誰在哪一天 加入了連署
所以 他這個東西是一個動態的 可能也許可以避免掉說
像我們知道 這個地政士修法裡面 他其實有三個版本
其實只有一個版本有差一個"著"這個字而已
那我們知道 這個原因是因為說他覺得非常重要 每一個人都必須提出
那如果是這樣子的話 那可能有這樣子剛才一個草擬的機制
他們那可以在草擬的時候就加入連署了
最後才讓這個正式的提案之路進入議會這樣子
可是我覺得更重要的其實說
當有這個草擬系統的時候
(63:45)你這個草案可以被更多人_______
這是我想像中的系統 我可能到全國法規資料庫
然後我就看到地政士法
我就點選說 我要修改他 (我不是委員啦)
修改他 然後你就打你要修改的內容 新的版本
然後用這樣的方式呈現出來
轉換成立法院可以用的系統 立法院可以用的格式 那個Word檔
進去議會系統 但是這個東西可能在正式進去之前 還有一段時間
可以讓大家來簽署說 我可以共同提案
我可以針對裡面的一些細節去修正 他裡面的說明文件去修正
甚至這樣的系統可以去收集公眾意見
(64:27)在他成為正式易案之前你可以_____單個人進來說
你是不是對這個提案有什麼意見
最後才變成正式提案
當然這裡面有很多細節啦 就是我只能提一個很粗略的想法
如果說能夠有這個系統
可能不見得要去Enforce每一個委員或是政府提案都是用這樣子
只是一個option的東西
當他們想要用這個方式順便收集公眾意見的話
那也許 在不需要去改變立法院現在的流程之下有這樣的一個工具
讓他們去進行這樣新的方式去提案的話
65:00-70:00 - hychen
也許會有更多對話的幫助
講了那麼多
我們一開始的想法
在數位的時代
我們有沒有有新的對政府體制或是對民主的想像
那這邊有一個很有趣的 project
就～叫作 comparativeconstitutionsproject.org
它就是比較世界各國的憲法
然後去看說
你可以去針對每一個topic比如說這個國家他有沒有對婦女歧視
你可以看到哪些國家對於某個人些主題是怎麼樣的態度
那在英國
現在已經有一個小黨
一個小黨派
他們試圖去用這樣子的一個工具去draft這樣一個憲法
那去年底其實英國的眾議院的議長
他有一個演說噢
他在講說
這個其實過去十年的資訊革命的改變
讓工業革命這件事看起來真的是微不足道
所以他們在英國國會已經成立
特別成立了一個數位民主的一個委員會
要去想辦法去看說
怎麼樣去engage(邀請)更多的人去參與
怎麼地去推動這樣子地一個東西
那這個委員會好像是運作中
好像是2015年會正式開始去推行一些行動
那像其實在德國有些嘗試啦
像是有些
這個是海盜黨
他們有些嘗試
比如說我們是不是能夠把民主變成是
某一個主題相信誰
而不是我們投票
針對環保議題我相某個人
針對憲政的議題相信某個人
就是說我根據主題去相信某個人而不是單一個人
那所以這樣的系統它必須要建構在足夠多的通訊的一些基礎上
大家有這些?????東西
我們才能夠運作這樣新的民主的方式
那總之這個~這個面向的東西
目前我們知道國際上大概有五六個地方在推動
那我們也滿積極地和他們對話
然後看說有沒有新的可能性
所以
那我今天大概就是講到這邊
謝謝大家
謝謝嘉良
在這麼短的時間分享就是零時政府
他整個的理念以及藉著協作合作的方式
還有藉著open data 得到一些滿不錯的成果
還有一些寶貴的建議
那因為時間的關係
我想徵求在座我們院裡的同仁
對於剛剛嘉良的內容有沒有什麼回應的事情
需要有回應
或澄清的
我在這邊跟各位報告
我們今天的～能夠有這樣的演講
感謝我們資料處理科陳科長啊
還有游小姐啊
還有一些同仁
很費心地做這些準備
讓這會議這個演講能夠順利地舉行
那是不是請陳科長分享一下
剛剛對嘉良的演講
陳科長: 那個
各位????
大家好
既然被點名了那就講幾句話了
那個之前在辦這個演講之前
跟家良其實已經有email過往來幾次了
幾乎已經是筆友了
就是呢他有給我們一些正面的建議
那我想
透過國會圖書館
因為呢
嘉良的建議是說
在我們的官網沒有一個單一的email的帳號可以回饋你們的意見
那只能透過國會圖書館
那經由國會圖書館呢
把問題pass給資訊處
那網站的部分呢
是資料處理科負責的
所以在這個會議之前
我們就已經有初步的認識了
那我覺得這個團體呢非常的可愛
因為在辦這個活動之前呢
是有一點點的擔心
擔心說
這個
因為竟成先講
這個公民投票的部分
他說呢一開始呢
是上我們的網站
搜集些
想要了解立法院的資訊
那我想怎麼說沒有後面
是要讚美一下還是呢批評一下
但我心裡呢又回想
在102年的時候
另外一個團體叫公督盟
它把我們的網站呢
徹底地檢討了一遍
那當時我也是網站的承辦人
那我們呢確實也針對公都盟給的意見
我們有針對網站的部分做了一個版面的調整
功能的調整
我們呢
希望站在民眾的立場
也就是公民的立場來修改我們的網站
因為以往我們的思維是希望給委員呢
提供穩定的系統
70:00-72:10 - hychen
然後正確的資訊
這是資訊處最高的目標最高的宗旨
但是隨者公民參與的程度越來越高
我發現我們的思維要有點感變
不僅要滿足我們的需求
還要滿足民眾的需求
那各位可能就是民眾的代表
那所以呢
我們呢在網站的部分呢
也不斷地的在檢討說我們要怎麼樣呈現我們的資訊
才可以讓民眾覺得說
誒~立法院的資料確實是有做到open data
那這也是我們呢
未來要努力的方向
這個團體呢
我覺得滿肯定的是
我覺得批評
很容易
但是呢
這個團體不但批評還把具體的建議喔
以系統的角度呢
做成一個實做系統
讓我們知道我們怎麼去改進我們現有的系統
那這個結論呢
我就覺得我們全部的系統好像應該全部都翻掉
那所以
這是給我們一個正面的建議拉
因為常常民眾會給我們一些建議
我們會想破頭到底應該要怎麼做
可是呢我覺得呢
g0v很可愛
他就告訴我們
剛剛就有告訴我們說
你即時可以改變的目標是什麼
有哪些我們可以做的
我覺得這些建議都非常好
那我~我們呢
資訊處也會朝這個方向來努力
那以上是我的一點點的心得
謝謝陳科長
那不曉得在座還有沒有什麼要回應的意見
如果沒有
因為我們時間的關係
我們今天的演講會就到此告一段落
謝謝大家的參與
那因為g0v 熱情的參與者很難得來
那我邀請等一下如果有興趣的
或者資訊處相關的同仁留下來
可以做一個非正式的對談
時間也不會太長
因為他們後面還有活動
大概差不多二十分鐘左右的時間
大家稍微認識一下
這個也是很難得的機會
不過我們今天演講會正式的部分就到此結束
謝謝