活動網址: http://clkao.kktix.cc/events/around-the-world-2014
錄影網址: https://www.youtube.com/watch?v=MMLTaq-Ycw4
直播網址:*沃草直播: https://www.youtube.com/watch?v=BLlVZLeLZtk
Tyler直播: livehouse.in/channel/112563
投影片網址:*
https://speakerdeck.com/clkao/clkao-around-the-world-2014
直播: (認領請簽名)
錄影: macpaul
文播: (認領請簽名) (可多人，有的打字有的校對)
part I: talk about g0v
clkao: 大家好，我是 clkao。
今天有這個分享會是過去兩個月去了很多奇怪的地方。我想說回來分享一下學習到的新知，跟大家聊聊天。本來想說二三十個朋友聊聊天，沒想到搞那麼大攤。本來想說，流水帳，講一講去哪裡玩，然後看一下美食照片就好了。變得好像很嚴肅。所以還是把主題 focus 一下。
我大概會分成幾個部份，後來發現，有些朋友是不認識的，所以我還是快速 go through 一下零時政府在做什麼。然後介紹一下世界各地的開放資料生態。
像英國就比較成功，有變成一個生態圈，真的有一些 business 跑起來，我有去探究一下，到底是為什麼，裡面有什麼奧秘，然後有一些心得。再來一個部份是開放政府，包含讓更多公民參與政策的制定啊，這些東西在其他國家是怎麼做的。這次接觸到世界各地四五十個不等的開放政府專案，會稍微 go through 一下，就是一些小 project ，我覺得滿有趣的，可以聊一下。
我想問一下各位，知道 g0v 或有參加的舉手一下⋯⋯好多人。那個參加 gov 的舉手⋯⋯那個等一下有坑給你們跳。今天希望等下聽完我們就可以超英趕美。
我給g0v talk有個10 min版，蠻多人很驚訝，台灣能量算是很豐沛。
很多都知道這個廣告，2010 年的經濟動能推昇方案。
我是個寫軟體的人，這是我的推特 ，我想說，看了這個廣告可以做什麼？我們看看政府怎麼花錢
政府預算是漂亮 pdf 沒有人能處理那資料，所以需要 blah
蠻多人看過，用泡泡表示預算。（解釋圖）
做完後覺得其實我們可以做更多這類的事情，小光想了個很好的名字，gov -> g0v
0 其實還有另一個意思，就是從數位時代我們是否可以重新思考政府有什麼新的可能。
很多人跟我一樣沒買過報紙，
g0v 是社群，不是組織。g0v 想做的是希望有個更開放的政府，用的手段是 open data，沒有 data 就自己變出來，在跟相關單位說可以用這些做什麼事情。
像實價登錄，資料放出來很多民間應用可以出來。我們用開源方式運行，可以累積。
（解釋立委投票記錄）可以看誰投了什麼票，每個法案在什麼時期、有多少法案、流程怎麼跑，我在這個專案前自己也不知道國會是怎麼運作。
(life of bills) 右上角是還沒處理的，實際上被三讀通過的不多。
立院有 ivod，但國會錄影很冗長，我們就處理 meta data，有聲波圖，可以看到哪段時間有內容。overlay 議員、給每一秒鐘獨立網址，所以你可以link到任何一秒鐘就可以播放。
這個圖最有趣的是右下角，但沒有委員，就是沒有人在發言只是沒有關掉麥克風，
比方說，有時候王院長說不要偷按表決器，像這段就是沒有 mark 起來但有人發言
（解釋立院影城）
就算有那樣的聲波圖，國會錄影還是太長，所以我們把 ivod 弄成遊戲，你可以丟東西，西瓜雞蛋 etc
國會裡比較重要的是法案相關，有個法案進度、實際修法內容。
這個是立法院官方的法律提案內容，因為是個
內容很難讀是巨大 pdf，我們把他變成程式設計師習慣讀的 diff
去年爭議蠻大的婚姻平權的法案，
每個法案有獨立網址，ˋ針對法案討論時可以用，比較有建設性。
有些東西還沒有進入國會的時候可以用這樣的方式討論，，比方說智慧財產局的修法，你就可以看到這個法案修的是什麼，這個目前還在做，希望民間間或政府單位提案時，可以用這個方是和公眾一起討論
你可以在右邊 mark 起來，一起討論，這個應該改成什麼才對。
有點像協同一起去寫新法案的工具。以上是我比較有參與的 g0v 專案。
以上是我比較有參與的專案。其實下禮拜就是我們第九次（從零開始算，其實是第十次）黑客松
經過一年半 20+黑客松，累積貢獻者超過 1000 人，30+ 專案，40/50 talks…世界各地。
這 1000 人分布： 40% 程式，30%設計，30%社運、議題、政府，
這些人一起合作去做出大家看到的一些成果。
國外朋友常常很納悶怎麼可以有這麼多人（300+設計師）
我就開始解釋，第一步很重要的是 open source
寫程式的人不只把成果放出來，而是把過程放出來，讓每個人都可以讓他變得更好。
在台灣幸好經過多年的努力，open source 變得很有成果open source 的社群成長得非常蓬勃。
去年 coscup 800 人，今年 800 票 10 秒賣完
我就跟他們講說，在你們國家要找到很多 open source 社群，他們對這個國家要很生氣，
要讓他們憤怒，因為他們是有即戰力的人，這很重要。
重要的是，他們這群人是不需要有一個中央控管的人就可以動手開始做的，
不需要巨大的超人叫大家先做什麼，所有事情都有機發展，不需要去訓練。大家再開放原始碼社群已經很習慣這的方式。
我們當然同時也做了很多基礎建設，讓這樣的協作變得方便(eg. hackfoldr)
後來在 318 學運我們把 hackfoldr 改成 g0v.today，……重要的是很多食物(watXD)
第二件重要的事我覺得還是 open source
第二件重要的事情還是 open source，要讓這種協作方式推廣出去，不只是寫程式的人使用這個方式。
在 open source 的開發其實是非常不自然的方式，什麼意思呢，
如果你今天請作家把大綱寫出來，讓別人完成，對他來說是很不自然的。
這個是 unnatural 的。就是我有一個概念就丟出去，對很多人而言是有點丟臉的。
我們盡量是想讓大家知道，很多人都有很多不完整的想法，但把他丟出來變成一個可以討論的東西，其實是可以累積的。
這是不會寫程式的 ipa 畫的 mockup，有想法就畫出來。接著可能就有人把它變成真的 HTML，可能它還不會動，可是就會有人把後端接上去。
讓非軟體的人用這樣的方式去協作。
我們沒有覺得 logo 太醜就不丟出來，even 看到就說這太醜我幫你做個好一點的 XD
我就跟各國的人說，你要讓你的 civil hacker 團體發展起來，第一個是要畫一個很醜的 logo。
其實重要的是 doc 裡面有些寫錯字的，當別人來改的時候，他就變成一份子，他就會希望社群越來越好。
要讓這樣的協作模式不只是寫程式的人參與的。
社群裡也有美術團，把新聞小幫手軟體人格化，tuiry 就畫了這個，還有 etblue 上次的圖
當我們處理這麼多資料，對公民有趣的東西，再來是怎麼讓公民去使用這些資料。有的是單純接收資訊，像是
這個是 pm2.5 的圖，我們畫一個很漂亮的視覺化。
因為太漂亮了，被引用在晚間新聞
這個圖是我 30 min 做出來的，因為去年做過，
因為我們之前已經做過了。之前颱風來的時候，雨量站的˙資料 10 min 更新，先是一個很醜的版本，ly 改一改，但我們就丟出去，然後 yllan(?) 接力
這只是讓 end user 接收資料，要怎麼讓大家有參與感？這棟建築：監察院，大家知道政治獻金明細要走進去這裡才能拿到，不給 pdf 只能用影印機。
就有人寫了一個 hackpad 要把政治獻金統統開放。有人就說好嗨啊，有柴不砍嗎？
就開始有人接力，最後變成一大堆資料放在網路上，ronny就把他切成一格一格，變成 captcha service
這個數字我們可以把它變成一個 captcha service，然後大家一起來玩。
美國朋友看了下巴掉下來，這個表格的判斷方式是很有趣的。
第一批資料 30 萬筆，一萬人 24 hrs 內清光。進行到一半時，監察院說希望由監察院來做，希望進行活動的人審慎考慮是否合法。因為說不可以做營利的事情。貢獻者說，經過審慎考慮，把警語放上去，我們還是要繼續進行
有這個資料以後，可以有數位化的內容，做些統計，有資料就可以找出某一個公司的政治獻金金額是多少，
每個公司有個限額是幾百萬，要看出有趣的，要把他變成一個集團（圖?)
美國有個 open secret 跟 moneytrail 就是在做這樣的事情
這就跟一般 g0v project 一樣很分散，一群 ngo 朋友衝進去，還 refine 出 sop。
這個 project 大概有十個 developer 在一起處理
五個不同的專案彼此之間沒有事前規劃，就每個人先做一步，看別人能接著做什麼，不是傳統 top down
重點就是說 g0v 這個社群這個，讓世界各地的人覺得太嗨了，是因為我們跟網際網路怎麼建立起來的很相似，我們有個粗略的共識 (Rough Consensus)，沒有人明確定義什麼叫 internet，我們大概知道我們需要一個更 well-connected 世界、更多資料用不同的方式分享
重點是我們有 running code，可以運作的軟體，讓大家一直去改進它。
所以簡單說 g0v 就是試圖去結合自由軟體，公民運動，的一個最佳的 practice。
g0v 就是試圖結合自由軟體、公民運動、社群媒體。
以上是關於g0v的介紹，我不認識的人聽完有沒有問題？
part 2：世界各地的心得
為什麼要去世界各地呢？（新聞照片）（如何擺脫 22k，大家多出國）
我之前在英國工作幾年，我很推薦可以的話就去英國工作，不要去唸書，唸書很貴…工作交友圈更大。
像我這次去三個禮拜，除了 DC 是大會安排的旅館，其它都是住朋友家，那都是在英國工作時認識的。
他們有些人搬回加拿大，或是在其他地方，還有搬到中東的…ˊ總之，先說智利。
今年初四月底，英國 my society 是最老的 civic hacking ngo，把國會記錄 parse 出來，是最老牌的科技監督 ngo。今年初他們和智利的做類似事情的 ngo，叫 sci ，要讓世界上做這類事情的人更連結，每個國家都有一兩個這類的東西，像國會監督網站，政治獻金記錄網站，我們可以有個 federation 分享 know how 跟小元件，
為什麼 share 小元件，因為每個國家制度差很多，所以國會記錄的內容規格差很多，國會大代誌，可能直接移植去中國，他們沒有國會……移植去香港、菲律賓就不適用。
poplus 的想法是我們儘量讓元件愈小愈好。
如果用在國會，就是議員屬於哪個委員會、有個元件專門做這個事情。另一個元件做寫信，兩個都起來就是一個寫信給議員的網站。
等於減少大家做重複的開發。
今年初開始有熱烈討論，循線聯絡到這邊，一聽之後四月辦了 conference …在智利，很遠。原本有點猶豫，結果看到將近 30 國家的人來，不去太可惜。他們從 google 的捐助計畫拿到一筆錢，試圖去推廣這個概念。
這個 poplus conf 就是在討論有哪些元件是我們要的。
整個運作方式是unconference，沒有既定議程，每個人拿便利貼，看到類似的議程就 group 起來自己找房間去討論，結果就會像這樣（牆上貼滿），變有趣的。
我有 run 一個 session 是處理國會議案的。
比如說台灣，我們雖然是 word 但有對照表、這條文原本是什麼。德國的話則是我們要把某法條的第幾段改成什麼……就要 semantic 的去找 diff。但有時候需要 semantic 的描述
所以我們要去 support 各種的 semantic diff。
poplus 現況是已經有好幾個 component，目前大概有五六個，才剛開始，還在看怎麼樣讓更多人加入這樣的方式，不要做重複的事情。
我有參加兩個 committee 決定 component 怎麼認證啦，新的 component 要申請加入需要有什麼程序啦。
下次黑客松或平常無聊的話，覺得你的專案可抽東西給世界各地重用，可以往這方向想。
poplus 其實是 Tom Steinberg ( my society 創辦人，她說台灣跟以色列是兩個最大最活躍，台灣最大，以色列 200/300 人。
沒有出國比賽還真不知道自己是第一名 lol
本來要去加拿大參加技術會議，華盛頓參加 sunlight foundation，彭博士就說要去參訪英國 ODI，時間就卡得很緊，智利回來十天就要去英國。
台灣現在有在推 open data，一方面是政府透明，另一方面是形成產業，是 for business based on open data 這樣的生態圈裡面
ODI 是英國政府半資助的一個獨立單位。它們做的事情不是直接去投資，
他們˙會想辦法把你跟潛在客戶連接起來。通常 ODI 介紹自己的時候會提到一個 case，Mastodon C 資料分析公司，它做的是去分析英國的所有藥品資料，
降膽固醇的藥，有一般學名藥跟品牌藥，在不同地區的使用比例差很多，效用一樣，但有些人可能對副作用敏感時可能不能用學名藥。分析後，發現不太合理，是大家真的容易有副作用，還是藥商讓醫師多開藥？把分析後的資料交給健保局去參考auditing。如果所有東西都用學名藥，差距是兩億英鎊，中間有很大的獲利空間。
這個公司主要是賣這樣 data 分析的 service。
carbon culture
https://platform.carbonculture.net/landing/
希望大家節能減碳，他賣服務給辦公大樓，即時監測目前的用電量，告訴大家我很綠能……好吧聽起來很無聊 XD 不過還有些有趣的，
像是英國其實蠻多時候會加班，在一個巨大的辦公室，如果大家聚集到同一個地方工作，就可以省電。所以他們設計一些遊戲，讓你下班的時候聚集在一起，可以獲得一些成就，針對不同的辦公空間有不同的遊戲方式，賣給政府、企業大樓可以真的省電。讓員工覺得省電是一件酷的事情。很怪對不對，但這真的是一個 business。
OpenCoporates ，data 是由快 30 個國家的公司登記，就可以做跨國分析。向這個是高盛世界各地子公司的 ownership分析，可以抓到誰控制誰控制誰……的 flow，把地圖根據金額放大
Visualization像下面這個很大的地方，是開曼群島。
http://opencorporates.com/viz/financial/index.html#
他把所有的資料變成 open access 的 open data，但商用要付 license，商用的情況像是競爭對手想要監視你，他可以付錢去買這個，所以他就是這樣的收入來源
在transparency camp的時候遇到創辦人
我有把我們的工商登記資料丟給他，希望台灣的資料很快就會有 XD
以上三個ODI incubate公司，前兩個客戶很多是政府單位，第三個比較不一樣。
回來看台灣，台灣的情況，一樣有促進供給面跟需求面
需求面由工業局推動 ，目前有些競賽跟補助，這樣的方式去做。但是當我跟 ODI 實際聊天的時候，我很納悶，他們 incubate 十幾個公司，有多少是賣給政府？她說只有Open Coporates 不是
有採購法嗎？你們是半政府單位。
這問題四年前就解決了。
英國政府有個東西叫 gCloud，現在改名叫 CloudStore，
這個有點像台灣的共同採購契約，像是台灣銀行中央信託局，跟供應商談好價錢，每個單位要買電腦就不用重新招標或議約
CloudStore 讓數位服務也可以在這個 marketplace 上面買賣，
甚至分析 NHS 用藥也可以是一個服務，可以放在這個平台上，單位有需求就直接上去買。
居然有一個邊境管理系統，就我們要入境英國的時候要經過的那個系統，
一個月只要 17 萬英鎊，這是比較極端的 case。
比較有趣的是共同採購契約，就像commodity實體商品，電腦規格是定好的。英國是把 saas，顧問，都做成 commodity。如果你單位要瞭解什麼是 open source 的話，那它上面就有一個這樣的服務，可以去買，你就不用自已招標。價錢蠻合理的…
我對政府運作沒那麼瞭解，但我發現的問題是，open data 應用一開始的顧客其實是政府，這個需求沒有打開的話…
在這個環境下如何讓創新的數位服務變成…可以想程式是一種擴大內需，數位服務也是一種內需，政府需要收集民意的工具、監控臉書…沒啦 XD 如何讓新創公司去做創新服務，又可以被 public sector 採購。
仔細去看英國在做什麼。台灣常說e政府做得不錯，英國有個 GDS (Government Digital Service) 團隊成立快四年，跟 gcloud 差不多時間，他們負責 gov.uk 把政府網站收集起來，有個 guideline 說你如果要做政府網站的話要注意些什麼事情。
GDS的總監剛好是 my society (最早做國會監督的)的另一個創辦人，他們被找去英國政府，他有個名言：我們不是來修政府網站，我們是來修政府的。要把政府的整個心態都修過來。為什麼這樣說呢？
在傳統的類比時代，基本上是由政策去決定政府提供什麼服務‧；但在數位時代，你提供服務的媒介完全不同，可能性也不同，所以要反過來，先決定能提供什麼服務，再決定政策
如果有在做設計的，可能會知道，gov.uk 獲得 2013 設計大獎首獎，這超怪的對吧。為什麼它可以得到這個大獎？
他在出發時就說，他們要做 User-centric Design。比方說，在場有人有器官捐獻卡的嗎？應該大多在醫院簽署的吧。比方說，他們發現如果你在申辦駕照時，問人家說你要不要順便簽器官捐贈？效果出奇的好。它當然做了很多分析。但你可以想像，這在傳統政府來說是個跨機關的事情，原本是不可能發生，因為政府現在很多事情都是機關本位，而不是從市民角度去想。
Tom 發現台灣這個世界最大 civic hacking 社群後就邀請我去 team meeting。他們在倫敦的國王學院，四百人場地，很大的演講廳。有個做 single sign on 的說跟電信商合作，還在 beta。有個人做駕照，可以線上查駕照有沒有被記點。他的網站很簡單，demo 自己的駕照，顯示自己可以開什麼車（坦克車？！）他大概之前是個軍人，哈哈。
這個 team meeting 400 人，很像一個技術 conference，分享做了什麼新東西，政府機關耶。
我在英國工作的三個同事都在 gds 裡面。
我演講完後，有個在 gds 的人，覺得雖然 gds 已經很不錯，所有新作的網站都是 open source，在github，但他覺得跨機關合作可以更好
進去 office 輔導說你可以做這個那個。
tom 說 gds 最重要的是，他擁有對英國政府 it 專案的否決權，比方說交通部要蓋 etc，gds 可以否決。他有個 26 item guideline，其中一個是，如果要新開發軟體必須是 open source，如果不是，必須解釋。
https://www.gov.uk/service-manual/digital-by-default
問：否決，是那個部門就可以完成，還是有什麼程序？
答：如果有個 project 就要 submit 到一個地方，問 gds 意見。看他的 service standard，他做專案不能像是買東西回來，要不停得˙跟開發的人討論，像蓋到一半的時候突然出現 iphone…有些東西變化太快，等 waterfall 跑完來不及，所以需要切成同 phase
所以他們要求說你必須要 constantly 去 iteration。
不是弄一個五年的專案。
問：gds 的成員構成是，成員怎麼選，有進一步的訊息嗎？
他的人員組成、怎麼遴選？
答：他屬於英國政府內閣的 efficient 跟 saving..是一個公部門
問：所以那些400人都是公務員？
是的，但有些人是 by contract。像我前同事就說他變成公務員兩年。我覺得如果你做軟體相關，一個地方呆兩年也不錯了
問：法律是權力給他，怎麼遴選成員有進一步訊息
答：英國 獨立部門
問：公布問：公部門
答：四百人都是公務員
後面有GOV的，我們可以研議一下這個可行嗎？
問：它們是怎麼開始做這個的？
答：所有政府改面都是因為危機，原因是他們有個 health care information system，是個一百億英鎊的巨大專案，fail，無法上線。整個英國政府出現 IT 信任危機。 Tom 說我知道你們台灣現在有危機，但從危機到發生改變，要開兩百次會，所以不會那麼快。後半段等下說...
總之在英國行程很趕，後來我就去演講，然後跟一些老朋友聚會，接著到渥太華 postgresql conference，本來以為跟 g0v 無關，沒想到有個 session 是說俄國國會如何使用 postgresql 提供 open data…
(http://www.pgcon.org/2014/schedule/events/700.en.html)
為了讓俄國國會的全文可以被檢索，他們讓 postgresql 的全文檢索功能變更快… blah。
我跟這個俄國人說 poplus 聯盟的事情…沒想到也變成跟 g0v 有關 ㄒ希望國會方式有共同標準應用和重複使用
在在渥太華之後要去DC
(MeetUp: http://www.meetup.com/betanyc/events/180777552/)
(YouTube: https://www.youtube.com/watch?v=vnZdOoXKfvo)
Liz Barry 說你一定要在紐約停一下給我們一個 talk
beta nyc，是 code for america 的紐約分部，蠻活躍的，每週有個 hack night。作一些有趣事talk
講了很多 blah
拜訪 Clay Shirky，去辦公室喝咖啡。有人知道 Clay Shirky 是誰？
(http://www.ted.com/talks/clay_shirky_how_the_internet_will_one_day_transform_government)
他有個有名的 ted 演講，講開放原始碼的合作方式跟 git 會徹底改變政府運作方式。我想找他來我的 talk 是因為我想跟他說你的 one day is happening now。
他的一本書…我只有 kindle 版，就請他簽名在紙上 = =||| 然後拍張照這樣。
(博客來: http://www.books.com.tw/products/0010516764)
下班時間扭轉未來，這中文翻譯還蠻無聊的。重點是講認知剩餘，腦力剩餘。這是一個腦力剩餘的時代，不把這時間應用就浪費，像是 wikipedia 幾百萬人就是利用剩餘腦力。
有很多這樣的事情正在發生，包括 g0v，
我們有個機制讓這些小小的貢獻可以累積起來，這樣才有可能。
我問 Clay Shirky 說，美國也有個類似 gds 組織在聯邦大樓 18F，(就叫做 eighteen-F 很沒有創意對不對 XD) 統合不同 agency之間的數位專案，但沒有否決權。Clay Shirky 說英國的 failure …所以如果 health.gov 不是爛掉，而是無法上線，就可以改變？
他也說另一個原因是美國沒有 Tom Steinberg 這樣子的人。他在gds創立時做了很多事
http://en.wikipedia.org/wiki/Tom_Steinberg
我們在 11/8 有 g0v summit 啥密松，很高興邀請到 Clay Shirky 來台灣演講 keynote，歡迎大家把時間記下來。
華盛頓：美國國會
美國有個歷史久遠的 ngo：sunlight foundation，成立八年，推動國會開放，各種政府透明政策。
去年美國國會通過一個 data act ，所有聯邦政府單位的預算跟實際支出，都要用數位格式提供給所有人存取。等於主計處要求所有政府每年預算都要用數位方式提供，不只預算，實際執行支出的時候，資料也要讓大家存取。有這個資料，就可以看標案的進度，這個已經通過變成法律，就是 sunlight fundation 去遊說。
他們有辦個透明夏令營transparency camp，邀請世界各地的人參加，第一天看國會遊說怎麼運作，去的時候因為 data act 已經成功，今年要推real-time transparency type(?) 政治獻金，必須在 48 hrs 公布。目前規定已經是這樣，只是投票前 20 天不用，他們遊說這個時段也要公布。
因為有一些巨大的政治獻金就會用這個漏洞，在投票前20天這個時間去資助候選人。
選民要等到三個月後當選了才知道，這不合理。
當選前就要知道誰資助這個候選人，這合理吧？我們也來推動這個…
我覺得有趣的是，他們從試圖從科技去改變政治的 NGO，變成有政治的連線。他們有一天
叫做公民遊說日citizen advocacy day，讓各洲來的人聚集在這裡，說好說等一下要說什麼，給他 action item，告訴他如何成功的遊說，而不是去嗆聲。我們好像沒有這類的東西，大家都 email 打電話而已…他是正式約一個 meeting，有明確的要求去施壓。
實際上是兩天的 unconference 活動，不是便利貼，有線上系統可投稿，會有一個人去幫大家 schedule，讓大家 group 排時程。鼓勵不是給演講，而是讓對話可以開啟。
有個議程叫做 fixing FOIA ，讓讓政府資訊公開法更有效一邊討論，旁邊有個插畫家就把他畫成心智圖…
這個 transparency camp 第五年，五百人怎麼 unconference？
keynote：Anthea，說我們叫計程車，訂旅館，做很多事情都不一樣了，但是跟政府溝通的管道沒改變過，需要重新思考。
摩洛哥啊…世界各地每個人都在做很類似的事情(國會監督、政治獻金、政商關係)
今年 t camp 統計，1/3第一次來，美國國內有超過30+洲
我講一下我參加的這個 session。
美國的類 gds 組織，講美國制訂行政命令的時候，跟世界其他國家不同的程序。這有點像是我們的行政程序法，當制訂行政命令的時候，要有這幾個步驟，必須要先有一個 draft。最有趣的部分：
美國行政法權威教授：194x年就有這個規定，行政命令制訂，要有 draft 出來，60天收集意見，有義務針對所有重要意見說明不採用的理由。必須全部 cover 到所有人民的意見。萬一不這麼做，可以提起行政訴訟，說程序瑕疵，這時行政法庭來決定這個意見是否重要，有這樣的機制去限制，制訂規則時要讓所有聲音被反應，並且要提出回應。
他有個說法，是
當你忙完了、有網路、看到國家政策，心裡就會有個 wwic = why wasn’t I consulted (為什麼都沒有問過我的意見)……像服貿。
美國消費前線…次級房貸待爆發後成立的新單位，
剛才這 9 步驟漏掉了 0 步驟：制訂之前沒有收集公眾意見。他們在想說，是否可以在有想法前就收集公眾意見。我問他，如果有個 open end問題，譬如說我們要開經貿國是會議有方式處理嗎？他說很困難，都還是一個有 focus 的主題，尤其行政命令都還蠻細的。
最常來給意見的是有花生過敏的小孩的媽媽，所有有食物的相關規範都會來給意見。
regulations.gov，行政命令制訂時所有相關資料要貼在這裡，（關於 obama care 的一些行政規則）有 40+ 萬 comment，他把所有資料用 api 方式提供，可以寫外掛、統計。
(http://docketwrench.sunlightfoundation.com/)
sunlight fundation 也寫了一個東西 docket wrench，可以讓你視覺化的看到什麼時候有新的版本貼出，有多少 comments...
還有個分析工具，四十幾萬 comment 太誇張，把 30% comments，內容 80% 相近的抓出來，如果複製貼上的就會被 group 起來，因為提供 api ，民間就可以製作工具去分析。
反觀我國：制訂行政命令「得」依職權舉行聽證，但不一定要理你。美國是一定要收集意見、一定要回覆(美國好像是最先進的)，英國是一定要收集、不一定回覆，我國是不一定收集、不一定回覆。
收集意見不管是用什麼管道，重點是要收集意見的規定，這是很重要的部分，從上游來說，當意見是有份量，會被重視的時候，大家才會想提意見。
最近比較大的是 fcc 網路中立意見書，寫出某某的什麼意見很認同，我們採納了…如果重大政策沒有收集意見就會因為程序問題 ko。
英國有 IT 否決權，但法規不一定要回應，美國相反，如果我們兩個都有？那我們就超英趕美了
pofeng：健保局，學名藥跟商品名藥的確需要分析，就是大家聽到的藥價差，這個如果有人來做的話，會有很大商機。當初朱敬一博士規劃三大塊，強制每個人都要釋出個人資料，因為他只有加密，沒有刪掉。英國會這麼容易 screen 資料可能因為是強制釋出，不曉得有沒有去識別化，因為強制釋出所以健保預算被卡，
reidentification
研考會一直有辦一些小活動，後來變成國發會，這是個機會，可以從行政體系去……但街頭也是要上 lol 純社運社群不去國發會會議，他們的確不會鳥你，但去那邊可以認識跟妳想法一樣的人(指公務員)，其實公務員也是很多想做事情。
在台灣要推什麼法律其實非常困難，因為你不管推什麼法，最後一定會進兩黨協商，就被交換掉了。政府喜歡走行政命令，像自經區，但行政命令要怎麼跟政府合作？
講到國發會來推個坑，因為公共工程委員會也併進國發會去了……是交通部。
這是喬治亞，他們有公佈所有標案資料，因為在歐盟的政府採購要有個通用資料庫，這是 transparency international 的 專案 ，去追蹤有在喬治亞競標過的廠商，跟我們的標案分析很像，他們作很多分析，比方說這個公司都是建築方面的，哪年多少錢
目前世界銀行有推 open contract 平台，世界各地用共通規格去定合約內容，這樣跨國做事的時候ˇ，各國政府的標案廠商都可以參加。這裡面也可以作很多分析，可以找出一些有問題的…
如果現在這個資料很困難取得，大家就大剌剌的做，如果資料清楚，違法的人就一定得走違法的路線。
open contract 也講執行的時候，錢發下去的資料也要出來，才知道執行結果，我們是每一季有個執行報告，這樣 delay 都很晚才能知道。
poplus conf 前一天，有群人一起討論如何有共通工具去 map 所有政商關係。這是西班牙專案，鼓勵大家上傳政治人物的照片，然後把裡面的政治人物 tag 出來，非自主的 facebook，就看得到總理跟某電力公司老闆關係很好，而且就在某法案通過隔天。大概有五六個類似專案，在想說怎麼把共通的東西抓出來。有一些是 ngo 、基金會贊助的專案，有的有跟媒體合作，有線上 editor，很完整。這類的東西蠻多，有興趣趕快來黑客松提案。
超英趕美，很多事情我們還是很幼年的國家，但有機會改變，希望 g0v 跟 gov 共襄盛舉。下次黑客松爆滿了，但八月底有個兩天的。
提問
isabel：行政命令，美國 regulation 好像行政命令的 portal，把要制訂的放上去，台灣制訂的時候不會告訴大家他要制訂這個，那是不是根本沒機會表達意見？
clkao：我的瞭解是他會送到國會，然後 30 天不表達意見就生效。
isabel: 我們看到比較常去表達意見的是？？在行政命令的部分沒有這樣的過程
pofeng: 有行政院院報，那出來也來不及了。所以我才說我們不要每次都打立法院，行政命令也很重要。
cl: gov 的發言一下
雨蒼：管中閔有說在跟研考會，討論在制定行政命令之前，就多搜集意見。訪問的時候是說，再一個月以內，會提供一個相應的辦法出來。是之前自經區...
michael: 台灣是政府要做什麼的時候我們都來不及了。老英老美遇到這種情況會怎麼做？
clkao: （英美事前要搜集意見 or must 回覆）
bp: (bookshow 老闆) 下午討論自經區會議，可以把草案的生成過程，包含閉門顧問會議，就開始錄影直播文播，在看到草案之前就可以看到有哪些討論，就不會只看到法案，可以看到草案是怎麼生出來的。
另想問蔡政委，目前台灣能推動的狀況如何，可以找哪些人等。
clkao：今天 gov 有蔡政委，簡處長，有沒有要回應一下，被認出來不是我害的…
蔡：gov 總有一天需要非常 closely work with g0v 的 ，今天晚上來我其實呃，gov 要很 closely work with g0v。我現在其實在推虛擬世界的法規調適，中間有一塊是要做公民參與，今天也是想瞭解說將來在推的時候要怎麼稼接，聽到很多國外作法。透明的部分，過去我們可能是透過…推動重要政策是透過公學會或專家學者的代表。這個實體運作的方式，想說要透過網路怎麼處理。如果涉及到修法可能比較嚴重，但如果只是方式，過去所謂的公開徵詢的方式需要變革，這個可能可以在行政院體系討論，還有相關的公告要公告在哪可以讓大家很容易可以找得到。公告網站是不是有很好的 api 可以讓大家容易搜尋，e-government 這塊應該都會思考。還有很多要努力的地方…但已經開始在做了，還有很多路要走，但已經開始了，希望大家多溝通。謝謝。
clkao：一切都在加速進行中
蔡：one day change 有點不可能，但應該不會太久，大家一起努力。
彭：過年前有次會議，我去參加英國女皇生日，辦事處的人很高興英國跟台灣 open data 有關係，他們很好奇說我做 ODA 是 under 在 TCA 還是在工業局？我說這是恐怖的三角平衡關係，我有我的看法，他們不會聽我的，但我罵他們他們會緊張。ODA 有些形象，但我在做一些…希望可打通。
open data 是台灣起來的機會，要拼經濟不能讓年輕人賣雞排，可以 open open 什麼...…後來等了幾個月，只簽了英九兩個字。後來我就自己去督促，要資料。我發現問題是，open data 是個文化，存在政府裡面，也存人民裡面。到底台灣有沒有到那個水準？現在只是 open 一點點，要改變要很多時間。open data 就現有的政務體制是完全達不到我們的理想。法國他們成立 sg map，就是直接隸屬總理的組織，就是政府再造，裡面
有個 easy lab 做 open data，一半政府，一半企業，一起改變。也有政府拿錢出來做 big data。為什麼你們英國政府不委託中研院、資策會？他說我們也有很多這種組織，但我們希望成立一個組織讓年輕人去創業，我們五年後就不補助這個錢。我問同行公務員，台灣做得到嗎？因為採購法 balh 最後又是教授決定這事情。
台灣 open data 是個文化，政府改造之外還有很多 data，要打開現在我們跟別人差距很大。像現在被抓起來的副縣長，他們很樂意開放，但資訊主管說他十幾年前早就 open data了，都放在網路上，但首長有要做…… blah
英國總理每天見了誰，非政府以外的人員，都公布。如果被偷拍就是政治醜聞。
我就問他們敢不敢做這個事情。所以 open data 真的是文化的差距。
很多人說政府要鼓勵，不要用罵的，但是有時候鼓勵真的等不到那個改變的一天，所以要用各種方式，鼓勵也好，上街頭也好，都是一種改變的機會。改變需要更大的力道才能完成一些事情。
tonyQ：
政府很多困境，到底是什麼？如果是健保，有隱私的問題，犯罪資料有識別問題，有沒有案例可以聊一下到底發生什麼問題，比方說實價登錄事件，為什麼政府在這個過程中沒辦法公開，到底是什麼體系讓他無法公開，應該修法還是…？想知道這些問題怎麼解決…
國發會陳怡君科長：
我今天是鄉民網友，剛才這個案例，其實不動產實價登錄法源依據有三個：平均地權、土地法還有地政士法。讓買賣價格公開透明促進交易安全，但資訊公開法規定裡實價登錄依法可以收費，所以依資訊公開法定了收費標準：<100mb，2000 元。在資訊公開法的規範下，希望把實價登錄資訊揭露，但資料開放跟資訊公開，差異在可用的格式，還有再利用的授權，因為實價登錄網站依照資訊公開法，他給民眾利用的時候必須用要點收費，所以地政司依法行政，還是應該收費。所以透過不同管道建議他們在收費標準裡面 16 條加了但書，說一定範圍內的網路下載得無償提供，讓當期的資料可以 open data，去年七月開始，買賣、租賃、blah，總之就是做了修法的動作，歷經半年的時間。
這個收費標準算行政命令。
pof: 可以在哪邊看到？行政命令
科長：我要回去查一下，大家可以上行政院公報，公報有規範法規命令必須做預告，但有沒有包含行政命令我要去確認。行政院公報有 open data，每天下午四點。
pof:監察院，本來就有電子化 pdf，去申請資料，他們是 pdf 印出來，所以可不可以直接拿 pdf 檔案出來，圖檔也沒關係，省下一個掃描的步驟。但監察院行政法規施行細則說我們不能拿資料出來。後來找公督盟，我會不會得罪人？好…會。我接觸社會運動團體的時的，他們都很在意能不能上新聞，我不太知道為什麼，其實有時候講一講就好了。如果行政官員可以給我們一點空間，大家上街的動力會少一點。社運團體可能會覺得我們沒有抗爭…
鏡頭可以先關嗎？聲音 ok
監察院我要講一下，我不是公務員，但我在政府單位工作，監察院的案子其實是我公司接的，把圖檔加密就是我主管做的，前陣子看到 ronny wang在解析，同事就說搞什麼啊。我們思維變得很像公務員，我問主管有什麼好方法，因為對我們來說監察院是客戶，他們不像立法院，沒有民意壓力，覺得開放出去會有很多人亂搞，所以就加密，加底圖，目的就是希望大家不要作我們正在做的事情。這很困難，因為能動到監察院的只有總統，但總統……監察院好像沒啥功能，但在我國層級很高，這不是我的專案啦，哪天有大批資料出來也不會是我做的…，他不可能給妳圖檔的
lightning talk： g0v x watchout
yhsiang
廣告活動，請問在場有學生嗎？我們在暑假會辦一個活動，g0v 跟沃草的 summer of code，沃草是一個新公民媒體，我們在 flyingV 上面有個國會無雙 2.0 專案，第一天就募到標的，超過的˙錢 clkao 說做 summer of code，像 google 會跟開源基金會合作，收集一些人做 mentor，學生就提出一個專案，在暑期間做改進。給的獎金很高，原本希望比照那個標準，但是沃草有些成本壓力，所以做了一些折衷。在台灣也有個 TSoC，跟大專院校和廠商合作，跟 google 不同。所以我們就跟 g0v 談了一個價格，希望學生透過這個來參與 g0v 專案，因為很多大專院校邀請 g0v 演講、授課、黑客松，沃草希望鼓勵學生體驗 g0v 文化，甚至是直接寫程式回饋社會。但是扯到勞基法讓我們有點痛苦……總之魔鬼夏令營已經開始報名，請到新後勤中心自我介紹，提跟國會或政治人物監督有關的專案，找指導者。會有兩次驗收，8/20 跟 9/20，都會直播。兩次驗收會發獎金：學生每個人最高 6 萬元。
http://watchout.kktix.cc/events/g0vxwatchout
off record
clkao
正規活動結束，接下來 off record
pofeng
我被高天師推坑要弄基金會結果他射後不理……開放文化基金會，因為 g0v 是開源的，coscup 跟 pyconf 有一點錢留下來，就湊一湊弄個基金會，現在沒人沒錢，有想法來聊
clkao：基金會可以協助 g0v 辦活動的法人，或者是 Code for America 送人進政府之類的活動可以用基金會名義，或者是收國外大咖基金會灑錢的贊助，有法人就比較可行。以下大亂鬥時間
監察院：某個研究單位說我們也去印，但我們說是研究單位，他就給電子檔，但是不能釋出也不能用中文發表論文。開放政治獻金已經有修法建議，所以其實可以講到說不能用電子檔攜出，但如果內容跟紙本一樣的話不在此限。
雨蒼：沃草進去立法院直播的八卦：其實很早就原本印公民記者證，直到有一天進去國民黨青年部的論壇……我就晃進去，不知道記者證能不能用，就拿去立法院換證試試看，拿出憲法那阿姨勉強給我換了一個攝影記者證。