動民主 2.0 設計概念 - 相關系統超級比一比
編輯歷史
| 時間 | 作者 | 版本 |
|---|---|---|
| 2019-01-14 18:57 – 18:58 | r1649 – r1656 | |
顯示 diff（204 行未修改）
*國發會公共政策參與平台http://join.gov.tw/openup/index
+
+
+ *Argumanhttps://en.arguman.org/
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| 2018-03-06 03:10 – 03:10 | r1647 – r1648 | |
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| 2015-03-27 15:39 – 15:40 | r1635 – r1646 | |
顯示 diff（197 行未修改）
- *hacktableh議題 x 觀點整理
+ *hacktablh議題 x 觀點整理
ttp://hacktabl.org/taipei-mayoral-election-2014
+
+ Github: https://github.com/MrOrz/hacktabl
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| 2015-02-18 03:07 – 03:08 | r1633 – r1634 | |
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- *http://join.gov.tw/openup/index
+ *國發會公共政策參與平台http://join.gov.tw/openup/index
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| 2015-02-18 03:07 | r1632 | |
顯示 diff（204 行未修改）
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| 2015-02-18 03:07 – 03:07 | r1628 – r1631 | |
顯示 diff（199 行未修改）
*hacktableh議題 x 觀點整理
ttp://hacktabl.org/taipei-mayoral-election-2014
+
+
+ *http://join.gov.tw/openup/index
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| 2014-12-20 07:40 – 07:40 | r1626 – r1627 | |
顯示 diff（201 行未修改）
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| 2014-10-25 14:08 – 14:08 | r1621 – r1625 | |
顯示 diff（197 行未修改）
- *hacktablehttp://hacktabl.org/taipei-mayoral-election-2014
+ *hacktableh議題 x 觀點整理
+ ttp://hacktabl.org/taipei-mayoral-election-2014
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| 2014-10-25 14:07 | r1620 | |
顯示 diff（200 行未修改）
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| 2014-10-25 14:07 – 14:07 | r1608 – r1619 | |
顯示 diff（193 行未修改）
*星期日場還在統計人數，否則場地難借。如果有辦再po上來。個人是覺得沒有真的組織化很難對政府有實質上的監督力道。
#
- $*socialbakershttp://www.socialbakers.com/elections-2014/taiwan/
+ $*socialbakersh選舉 x 社交網站影響力
+ ttp://www.socialbakers.com/elections-2014/taiwan/
+
+
+ *hacktablehttp://hacktabl.org/taipei-mayoral-election-2014
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| 2014-10-25 14:07 | r1607 | |
顯示 diff（196 行未修改）
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| 2014-10-25 14:06 – 14:07 | r1601 – r1606 | |
顯示 diff（193 行未修改）
*星期日場還在統計人數，否則場地難借。如果有辦再po上來。個人是覺得沒有真的組織化很難對政府有實質上的監督力道。
#
+ $*socialbakershttp://www.socialbakers.com/elections-2014/taiwan/
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| 2014-10-25 14:06 | r1600 | |
顯示 diff（195 行未修改）
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| 2014-10-25 14:06 – 14:06 | r1598 – r1599 | |
顯示 diff（192 行未修改）
*35/3我就無法到了，週六整天都在上課～抱歉。
*星期日場還在統計人數，否則場地難借。如果有辦再po上來。個人是覺得沒有真的組織化很難對政府有實質上的監督力道。
+ #
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| 2014-07-01 09:55 – 09:56 | r1586 – r1597 | |
顯示 diff（39 行未修改）
*剛剛註冊，出現50* 不給我用 ...><...
- *不確定是否跟中文化有關，試試 openid/google log-in, 或改用英文介面的瀏覽器?特點
+ *不確定是否跟中文化有關，試試 openid/google log-in, 或改用英文介面的瀏覽器?
+ *重開，log in完成，免開英文介面特點
：
*可直接申請使用，例如 https://greenpartytaiwan.adhocracy.de/ *不採用的原因
（149 行未修改）
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| 2014-07-01 09:11 – 09:12 | r1560 – r1585 | |
顯示 diff（38 行未修改）
*沒有深入研究，先跳過 ^^b
- *剛剛註冊，出現50* 不給我用 ...><...特點
+ *剛剛註冊，出現50* 不給我用 ...><...
+ *不確定是否跟中文化有關，試試 openid/google log-in, 或改用英文介面的瀏覽器?特點
：
*可直接申請使用，例如 https://greenpartytaiwan.adhocracy.de/ *不採用的原因
（149 行未修改）
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| 2014-07-01 08:32 – 08:33 | r1546 – r1559 | |
顯示 diff（37 行未修改）
A*dhocracy
*沒有深入研究，先跳過 ^^b
- *特點
+
+ *剛剛註冊，出現50* 不給我用 ...><...特點
：
*可直接申請使用，例如 https://greenpartytaiwan.adhocracy.de/ *不採用的原因
（149 行未修改）
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| 2014-07-01 06:57 – 06:58 | r1518 – r1545 | |
顯示 diff（39 行未修改）
*特點
：
- *可直接申請使用，例如 https://greenpartytaiwan.adhocracy.de/
- **不採用的原因
+ *可直接申請使用，例如 https://greenpartytaiwan.adhocracy.de/ *不採用的原因
*值得重複利用的零件
*中文化翻譯中，歡迎加入： https://www.transifex.com/projects/p/adhocracy/language/zh_TW/
+ *已初步翻譯完成，網站已有中文介面。( 2014/)6/28
+ *待對照網站使用脈絡後進，行潤飾/調整
W*ikiarguments
*特點
（142 行未修改）
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| 2014-06-30 23:27 – 23:27 | r1512 – r1517 | |
顯示 diff（164 行未修改）
*poplushttps://groups.google.com/forum/#!topic/poplus/74zW55yAFwI
+
+
+ *Polis
+ https://pol.is/10824
（18 行未修改）
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| 2014-04-25 09:33 – 09:33 | r1510 – r1511 | |
顯示 diff（186 行未修改）
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| 2014-04-24 22:59 – 22:59 | r1500 – r1509 | |
顯示 diff（167 行未修改）
*formosa pirates
- 大家好，我是一個新成立的小團體Formosa pirates的發起人之一。關於動民主的部分我最近寫了一個企劃案。詳細內容整備中。主要方向是打算先設定好架構再集資請遊戲廠商架設軟體。我採取的概念是一個理性討論的平臺，包含媒體過濾，尊重權威機制，榮譽制度，還有實質登錄註冊。最後會採取與政黨結合的方式，嘗試類似德國海盜黨的理念下去結合。
+ 大家好，我是一個新成立的小團體Formosa pirates的發起人之一。關於動民主的部分我最近寫了一個企劃案。詳細內容整備中。主要方向是打算先設定好架構再集資請遊戲廠商架設軟體。我採取的概念是一個理性討論的平臺，包含媒體過濾，尊重權威機制，榮譽制度，還有實質登錄註冊。最後會採取組織化形成公民聯盟的方式，嘗試類似德國海盜黨的理念下去結合。
這是我部分的企劃書起草:
（14 行未修改）
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| 2014-04-23 03:26 – 03:28 | r1463 – r1499 | |
顯示 diff（183 行未修改）
*35/3我就無法到了，週六整天都在上課～抱歉。
+ *星期日場還在統計人數，否則場地難借。如果有辦再po上來。個人是覺得沒有真的組織化很難對政府有實質上的監督力道。
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| 2014-04-23 03:26 – 03:26 | r1455 – r1462 | |
顯示 diff（182 行未修改）
*這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力度上及平臺維護上終究是個麻煩前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
- *35/3我就無法到了，週六我都在上課～抱歉
+ *35/3我就無法到了，週六整天都在上課～抱歉。
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| 2014-04-23 03:26 | r1454 | |
顯示 diff（180 行未修改）
*我過陣子直接放影片好了。簡單概念在第三個檔案https://db.tt/o14H3APR 裡有草圖。
*陳醫師，製作上似乎也不一定要遊戲開發商。政黨應該是邀請他們協作提供相關資料。看完計畫有幾個問題可以再討論，一是這是單純的公民參與平台或是要成立另一個政團或組織，可能要再釐清一下。若為公民參與平台，似乎可以與動民主專案作結合。5/4若無特殊事件，我應該可以參加討論，如不嫌棄我只會出一張嘴、打打字的話～XD
- *這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力度上及平臺維護上終究是個前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
+ *這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力度上及平臺維護上終究是個麻煩前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
*35/3我就無法到了，週六我都在上課～抱歉
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| 2014-04-23 03:26 | r1453 | |
顯示 diff（182 行未修改）
*這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力度上及平臺維護上終究是個前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
- *35/3我就無法到了，
+ *35/3我就無法到了，週六我都在上課～抱歉
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| 2014-04-23 03:25 – 03:26 | r1449 – r1452 | |
顯示 diff（180 行未修改）
*我過陣子直接放影片好了。簡單概念在第三個檔案https://db.tt/o14H3APR 裡有草圖。
*陳醫師，製作上似乎也不一定要遊戲開發商。政黨應該是邀請他們協作提供相關資料。看完計畫有幾個問題可以再討論，一是這是單純的公民參與平台或是要成立另一個政團或組織，可能要再釐清一下。若為公民參與平台，似乎可以與動民主專案作結合。5/4若無特殊事件，我應該可以參加討論，如不嫌棄我只會出一張嘴、打打字的話～XD
- *這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力度上及前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
+ *這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力度上及平臺維護上終究是個前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
*35/3我就無法到了，
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| 2014-04-23 03:25 | r1448 | |
顯示 diff（182 行未修改）
*這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力度上及前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
- *35/3
+ *35/3我就無法到了，
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| 2014-04-23 03:25 – 03:25 | r1446 – r1447 | |
顯示 diff（180 行未修改）
*我過陣子直接放影片好了。簡單概念在第三個檔案https://db.tt/o14H3APR 裡有草圖。
*陳醫師，製作上似乎也不一定要遊戲開發商。政黨應該是邀請他們協作提供相關資料。看完計畫有幾個問題可以再討論，一是這是單純的公民參與平台或是要成立另一個政團或組織，可能要再釐清一下。若為公民參與平台，似乎可以與動民主專案作結合。5/4若無特殊事件，我應該可以參加討論，如不嫌棄我只會出一張嘴、打打字的話～XD
- *這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力度上前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
+ *這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力度上及前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
*35/3
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| 2014-04-23 03:25 – 03:25 | r1443 – r1445 | |
顯示 diff（182 行未修改）
*這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力度上前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
- *3
+ *35/3
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| 2014-04-23 03:25 – 03:25 | r1440 – r1442 | |
顯示 diff（180 行未修改）
*我過陣子直接放影片好了。簡單概念在第三個檔案https://db.tt/o14H3APR 裡有草圖。
*陳醫師，製作上似乎也不一定要遊戲開發商。政黨應該是邀請他們協作提供相關資料。看完計畫有幾個問題可以再討論，一是這是單純的公民參與平台或是要成立另一個政團或組織，可能要再釐清一下。若為公民參與平台，似乎可以與動民主專案作結合。5/4若無特殊事件，我應該可以參加討論，如不嫌棄我只會出一張嘴、打打字的話～XD
- *這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
+ *這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力度上前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
*3
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| 2014-04-23 03:25 – 03:25 | r1437 – r1439 | |
顯示 diff（181 行未修改）
*陳醫師，製作上似乎也不一定要遊戲開發商。政黨應該是邀請他們協作提供相關資料。看完計畫有幾個問題可以再討論，一是這是單純的公民參與平台或是要成立另一個政團或組織，可能要再釐清一下。若為公民參與平台，似乎可以與動民主專案作結合。5/4若無特殊事件，我應該可以參加討論，如不嫌棄我只會出一張嘴、打打字的話～XD
*這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
+
+ *3
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| 2014-04-23 03:22 – 03:25 | r1370 – r1436 | |
顯示 diff（180 行未修改）
*我過陣子直接放影片好了。簡單概念在第三個檔案https://db.tt/o14H3APR 裡有草圖。
*陳醫師，製作上似乎也不一定要遊戲開發商。政黨應該是邀請他們協作提供相關資料。看完計畫有幾個問題可以再討論，一是這是單純的公民參與平台或是要成立另一個政團或組織，可能要再釐清一下。若為公民參與平台，似乎可以與動民主專案作結合。5/4若無特殊事件，我應該可以參加討論，如不嫌棄我只會出一張嘴、打打字的話～XD
- *這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向。目前是暫定5/3 台北市大同區承德路三段52號
+ *這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向，如果沒有一個全然負責的組織維護平臺，實際上操作會有很多問題，像gv目這樣的話，自由度創意度很高，但整合力前是暫定"5/3 中午台北市大同區承德路三段52號 "會和大家討論。出一張嘴當然要來，就怕連嘴都沒有的了。我也是出張嘴XD。
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| 2014-04-23 03:22 | r1369 | |
顯示 diff（183 行未修改）
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| 2014-04-23 03:19 – 03:22 | r1314 – r1368 | |
顯示 diff（180 行未修改）
*我過陣子直接放影片好了。簡單概念在第三個檔案https://db.tt/o14H3APR 裡有草圖。
*陳醫師，製作上似乎也不一定要遊戲開發商。政黨應該是邀請他們協作提供相關資料。看完計畫有幾個問題可以再討論，一是這是單純的公民參與平台或是要成立另一個政團或組織，可能要再釐清一下。若為公民參與平台，似乎可以與動民主專案作結合。5/4若無特殊事件，我應該可以參加討論，如不嫌棄我只會出一張嘴、打打字的話～XD
+ *這些問題我都有想過，動民主平臺內有些設定上的問題和我架構上有某部分本質上的衝突。而我設計的民主也並非人人平等，而是採取專業取向。目前是暫定5/3 台北市大同區承德路三段52號
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| 2014-04-23 02:41 – 02:51 | r1223 – r1313 | |
顯示 diff（179 行未修改）
*伸 mockup XDD 可以用這個畫 https://moqups.com/#!/
*我過陣子直接放影片好了。簡單概念在第三個檔案https://db.tt/o14H3APR 裡有草圖。
+ *陳醫師，製作上似乎也不一定要遊戲開發商。政黨應該是邀請他們協作提供相關資料。看完計畫有幾個問題可以再討論，一是這是單純的公民參與平台或是要成立另一個政團或組織，可能要再釐清一下。若為公民參與平台，似乎可以與動民主專案作結合。5/4若無特殊事件，我應該可以參加討論，如不嫌棄我只會出一張嘴、打打字的話～XD
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| 2014-04-23 01:37 – 01:40 | r1197 – r1222 | |
顯示 diff（178 行未修改）
目前計畫5/3,5/4在臺北和幾個有興趣的夥伴一起討論整個架構的設計。我想這邊很多對這方面有研究的前輩，或者能給予我們各種不同方向的建議與指導，如果可以的話歡迎隨時與我聯絡~~感激不盡。
*伸 mockup XDD 可以用這個畫 https://moqups.com/#!/
- *我過陣子直接放影片好了。簡單概念在用畫的https://db.tt/o14H3APR
+ *我過陣子直接放影片好了。簡單概念在第三個檔案https://db.tt/o14H3APR 裡有草圖。
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| 2014-04-23 01:37 | r1196 | |
顯示 diff（181 行未修改）
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| 2014-04-23 01:34 – 01:37 | r1175 – r1195 | |
顯示 diff（178 行未修改）
目前計畫5/3,5/4在臺北和幾個有興趣的夥伴一起討論整個架構的設計。我想這邊很多對這方面有研究的前輩，或者能給予我們各種不同方向的建議與指導，如果可以的話歡迎隨時與我聯絡~~感激不盡。
*伸 mockup XDD 可以用這個畫 https://moqups.com/#!/
+ *我過陣子直接放影片好了。簡單概念在用畫的https://db.tt/o14H3APR
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| 2014-04-23 01:16 – 01:25 | r1066 – r1174 | |
顯示 diff（126 行未修改）
http://ivoter.ecrc.nsysu.edu.tw/test-analysis
- 善蟻雄兵
+ 善*蟻雄兵
- Loomio
+ L*oomio
- Politeia 2.0
+ P*oliteia 2.0
希臘人 (?) 做的民主平台. 先記著, 詳情還沒瞭解.
http://www.polites2.org/en/
- We the People
+ W*e the People
https://petitions.whitehouse.gov/
https://github.com/WhiteHouse/petitions
- ParliamentWatch
+ P*arliamentWatch
http://www.abgeordnetenwatch.de/
選民可以直接上去問候選人問題（不需要聯署至一定的門檻）、請願（必須聯署）、討論表决項目、觀看候選人在國會的表現。像是國會大代誌＋動民主想做的事。可能人民之間的串聯和討論沒有動民主那麼多。
- http://opengov.ideascale.com/
+ h
+ *open gov idea scale
+ ttp://opengov.ideascale.com/
- *Betatext - http://techpresident.com/news/wegov/23161/german-green-party-encouraging-online-participation-legislative-process
- *Wasa2il - http://piratetimes.net/solving-democracy-through-technology-introducing-wasa2il/
- *https://agoravoting.com - https://github.com/agoraciudadana/agora-ciudadana
- *http://democraciaenred.org/ - https://github.com/DemocracyOS/app
+ *etatext
+ ttp://techpresident.com/news/wegov/23161/german-green-party-encouraging-online-participation-legislative-process
+ *
+ *asa2il
+ ttp://piratetimes.net/solving-democracy-through-technology-introducing-wasa2il/
+ *
+ *agora voting
+ ttps://agoravoting.com - https://github.com/agoraciudadana/agora-ciudadana
+ *
+ *democratia os
+ ttp://democraciaenred.org/ - https://github.com/DemocracyOS/app
- 類便利貼：希望地圖 http://hopemap.net/
+
+ *希望地圖類便利貼：希http://hopemap.net/
成效 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Ldz_ivnlEVwJ:www.wretch.cc/blog/HopeMap/11508142&hl=zh-TW&gl=tw&strip=1
- https://groups.google.com/forum/#!topic/poplus/74zW55yAFwI
+
+ *poplushttps://groups.google.com/forum/#!topic/poplus/74zW55yAFwI
+ *formosa pirates
大家好，我是一個新成立的小團體Formosa pirates的發起人之一。關於動民主的部分我最近寫了一個企劃案。詳細內容整備中。主要方向是打算先設定好架構再集資請遊戲廠商架設軟體。我採取的概念是一個理性討論的平臺，包含媒體過濾，尊重權威機制，榮譽制度，還有實質登錄註冊。最後會採取與政黨結合的方式，嘗試類似德國海盜黨的理念下去結合。
（6 行未修改）
目前計畫5/3,5/4在臺北和幾個有興趣的夥伴一起討論整個架構的設計。我想這邊很多對這方面有研究的前輩，或者能給予我們各種不同方向的建議與指導，如果可以的話歡迎隨時與我聯絡~~感激不盡。
+ *伸 mockup XDD 可以用這個畫 https://moqups.com/#!/
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| 2014-04-22 17:08 – 17:16 | r980 – r1065 | |
顯示 diff（155 行未修改）
- 大家好，關於動民主的部分我最近寫了一個企劃案。詳細內容整備中。主要方向是打算先設定好架構再集資請遊戲廠商架設軟體。我採取的概念是一個理性討論的平臺，包含媒體過濾，尊重權威機制，榮譽制度，還有實質登錄註冊。最後會採取與政黨結合的方式，嘗試類似德國海盜黨的理念下去結合。
+ 大家好，我是一個新成立的小團體Formosa pirates的發起人之一。關於動民主的部分我最近寫了一個企劃案。詳細內容整備中。主要方向是打算先設定好架構再集資請遊戲廠商架設軟體。我採取的概念是一個理性討論的平臺，包含媒體過濾，尊重權威機制，榮譽制度，還有實質登錄註冊。最後會採取與政黨結合的方式，嘗試類似德國海盜黨的理念下去結合。
這是我部分的企劃書起草:
（1 行未修改）
https://db.tt/qFlAU0KG
https://db.tt/o14H3APR
+ https://db.tt/GGqlTomy
+ 其他內容還在整理中。
+
+ 目前計畫5/3,5/4在臺北和幾個有興趣的夥伴一起討論整個架構的設計。我想這邊很多對這方面有研究的前輩，或者能給予我們各種不同方向的建議與指導，如果可以的話歡迎隨時與我聯絡~~感激不盡。
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| 2014-04-22 17:08 | r979 | |
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https://db.tt/rclIQP0K
https://db.tt/qFlAU0KG
+ https://db.tt/o14H3APR
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這是我部分的企劃書起草:
https://db.tt/rclIQP0K
+ https://db.tt/qFlAU0KG
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| 2014-04-22 17:06 | r973 | |
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| 2014-04-22 16:56 – 17:06 | r844 – r972 | |
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https://groups.google.com/forum/#!topic/poplus/74zW55yAFwI
+
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+ 大家好，關於動民主的部分我最近寫了一個企劃案。詳細內容整備中。主要方向是打算先設定好架構再集資請遊戲廠商架設軟體。我採取的概念是一個理性討論的平臺，包含媒體過濾，尊重權威機制，榮譽制度，還有實質登錄註冊。最後會採取與政黨結合的方式，嘗試類似德國海盜黨的理念下去結合。
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+ 這是我部分的企劃書起草:
+ https://db.tt/rclIQP0K
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| 2014-04-22 16:05 – 16:05 | r842 – r843 | |
顯示 diff（27 行未修改）
*委託人必須知道代替自己投票的人究竟投了什麼，才能在苗頭不對的時候收回自己的委任，所以是的，一定會互斥
*不一定互斥喔！LiquidFeedback 堅持「公開透明」就一定與「秘密投票」原則衝突嗎？
- *不是「公開透明（地討論倡議）」跟「秘密投票」互斥，是「委任投票」跟「秘密投票」互斥
- **民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
+ *不是「公開透明（地討論倡議）」跟「秘密投票」互斥，是「委任投票」跟「秘密投票」互斥*民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
*綜合以上兩點可知線上代理機制是人類一項失敗的嘗試，然而 LQFB系統中最主要的元件就是代理，抽掉代理功能後這系統也所剩無幾，直接重寫一個比較快。（德國海盜entropy如是說）（看起來比較像是"代理機制/代議政治是人類一項失敗的嘗試"？）
*或者是乾脆直接把代理機制抽掉呢？
（123 行未修改）
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| 2014-04-22 14:15 – 14:19 | r825 – r841 | |
顯示 diff（39 行未修改）
*沒有深入研究，先跳過 ^^b
*特點
- *不採用的原因
+ ：
+ *可直接申請使用，例如 https://greenpartytaiwan.adhocracy.de/
+ **不採用的原因
*值得重複利用的零件
+ *中文化翻譯中，歡迎加入： https://www.transifex.com/projects/p/adhocracy/language/zh_TW/
W*ikiarguments
*特點
（107 行未修改）
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| 2014-04-22 09:38 – 09:40 | r819 – r824 | |
顯示 diff（27 行未修改）
*委託人必須知道代替自己投票的人究竟投了什麼，才能在苗頭不對的時候收回自己的委任，所以是的，一定會互斥
*不一定互斥喔！LiquidFeedback 堅持「公開透明」就一定與「秘密投票」原則衝突嗎？
- *不是「公開透明（地討論倡議）」跟「秘密投票」互斥，是「委任投票」跟「秘密投票」互斥*民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
+ *不是「公開透明（地討論倡議）」跟「秘密投票」互斥，是「委任投票」跟「秘密投票」互斥
+ **民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
*綜合以上兩點可知線上代理機制是人類一項失敗的嘗試，然而 LQFB系統中最主要的元件就是代理，抽掉代理功能後這系統也所剩無幾，直接重寫一個比較快。（德國海盜entropy如是說）（看起來比較像是"代理機制/代議政治是人類一項失敗的嘗試"？）
*或者是乾脆直接把代理機制抽掉呢？
（120 行未修改）
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| 2014-04-22 06:34 – 06:35 | r809 – r818 | |
顯示 diff（26 行未修改）
*委託人必須知道代替自己投票的人究竟投了什麼，才能在苗頭不對的時候收回自己的委任，所以是的，一定會互斥
- *不一定互斥喔！LiquidFeedback 堅持「公開透明」就一定與「秘密投票」原則衝突嗎？*民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
+ *不一定互斥喔！LiquidFeedback 堅持「公開透明」就一定與「秘密投票」原則衝突嗎？
+ *不是「公開透明（地討論倡議）」跟「秘密投票」互斥，是「委任投票」跟「秘密投票」互斥*民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
*綜合以上兩點可知線上代理機制是人類一項失敗的嘗試，然而 LQFB系統中最主要的元件就是代理，抽掉代理功能後這系統也所剩無幾，直接重寫一個比較快。（德國海盜entropy如是說）（看起來比較像是"代理機制/代議政治是人類一項失敗的嘗試"？）
*或者是乾脆直接把代理機制抽掉呢？
（120 行未修改）
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| 2014-04-22 05:35 – 05:35 | r807 – r808 | |
顯示 diff（26 行未修改）
*委託人必須知道代替自己投票的人究竟投了什麼，才能在苗頭不對的時候收回自己的委任，所以是的，一定會互斥
- *不一定互斥喔！*民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
+ *不一定互斥喔！LiquidFeedback 堅持「公開透明」就一定與「秘密投票」原則衝突嗎？*民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
*綜合以上兩點可知線上代理機制是人類一項失敗的嘗試，然而 LQFB系統中最主要的元件就是代理，抽掉代理功能後這系統也所剩無幾，直接重寫一個比較快。（德國海盜entropy如是說）（看起來比較像是"代理機制/代議政治是人類一項失敗的嘗試"？）
*或者是乾脆直接把代理機制抽掉呢？
（120 行未修改）
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| 2014-04-22 03:58 – 04:09 | r750 – r806 | |
顯示 diff（25 行未修改）
*代理機制和秘密投票一定會互斥嗎？如果代理和投票只辨識認證而不辨識身分的話，是不是可以解決這個問題呢？（也就是說代理和投票時只確認「他有一票」或「他代理了一票」，而不去辨認這一票是來自「誰」）
- *委託人必須知道代替自己投票的人究竟投了什麼，才能在苗頭不對的時候收回自己的委任，所以是的，一定會互斥*民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
+ *委託人必須知道代替自己投票的人究竟投了什麼，才能在苗頭不對的時候收回自己的委任，所以是的，一定會互斥
+ *不一定互斥喔！*民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
*綜合以上兩點可知線上代理機制是人類一項失敗的嘗試，然而 LQFB系統中最主要的元件就是代理，抽掉代理功能後這系統也所剩無幾，直接重寫一個比較快。（德國海盜entropy如是說）（看起來比較像是"代理機制/代議政治是人類一項失敗的嘗試"？）
*或者是乾脆直接把代理機制抽掉呢？
（120 行未修改）
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| 2014-04-22 02:48 – 02:48 | r747 – r749 | |
顯示 diff（150 行未修改）
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| 2014-04-21 11:17 – 11:29 | r561 – r746 | |
顯示 diff（82 行未修改）
*瀑布型的思考模式並不符合真實世界的運作情況，現今複雜的世界裡，事情的發展是 PDCA 循環組成的螺旋形，事情的先後順序並不是絕對，每個人的起跑點也不同，如果硬要規定所有人用瀑布型的模子思考，就得對使用者加諸限制，結果只會澆熄靈感與熱情。如果想要提升內容品質，不應該以限制使用者為手段，而應該採用引導的方式，並提供多元切入點給身處不同起跑點的人（望向quora）
*事先設定好議題框架（問題組）再讓人來參與，並不符合直接民主的精神，主導的人難免把自身的立場帶入框架中，但理想的直接民主應該是開放所有人一起來決定框架。open ideo 的主軸不是民主，而是某特定單位舉辦的徵文活動。
- *介面繽紛可愛，但強調可愛大過於強調內容，行銷包裝的功能勝過於議題討論的功能。讓人長期使用的東西本身應該盡量低調，像 dropbox 等。
+
+ *OpenIDEO的執行方式著眼於更大的問題，並且有階段性的一步一步收斂。所以一開始的問題必須要是Big Question，接著再透過充分的research與prototyping，期望能夠得到真正可以執行的方案。OpenIDEO通常鼓勵以團隊的方式來進行整個design process並且確保其方案可以執行並且解決問題，確實與直接民主不太一樣。但是OpenIDEO應該不只是一個可愛的徵文比賽平台，要不然IDEO是沒辦法靠這個做這麼多案子的。*介面繽紛可愛，但強調可愛大過於強調內容，行銷包裝的功能勝過於議題討論的功能。讓人長期使用的東西本身應該盡量低調，像 dropbox 等。
*值得重複利用的零件
*issue > question > answer 階層結構，把不同規模不同性質的 item 區隔開來，便於呈現整體結構。
（62 行未修改）
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| 2014-04-21 03:12 – 04:05 | r445 – r560 | |
顯示 diff 動民主 2.0 設計概念 - 相關系統超級比一比
- Liquid Feedback / Pirate Feedback
+ *Liquid Feedback / Pirate Feedback
*特點
*解決代議僵化的問題
（15 行未修改）
*「LQFB僅處理規劃階段，沒有事前的分析」好像不然。我看 lqfb ebook 第一章有說明它鼓勵成員提出變化版的倡議，變成原始版的 'clone'，lqfb 就是要充分地勾出所有的 'clones' 倒回來更清楚地定義原來的議題。但不管哪套系統總得先有辦法充分實驗。哪套可以使用於限定必須團體產生著手的班際、校際的棋賽？
- *對某些規模特大的議題來說，事前的分析工作會很龐大，龐大到沒辦法在各個提案 clones 裡面處理，比方說，核四到底要不要續建？牽涉到的不僅是核四本身，還包括核能，以及更上層的整體能源政策，於是核電火電風電水電…各種能源的成本結構發展現況環境影響……等背景資訊，都變成規劃提案和投票決策的參考。這些客觀的背景資訊，是所有提案共用的知識庫，在這個共通的知識基礎上，再去規劃提案，比較能避免各說各話的情形（回想核四議題的各種網路論戰…XD）*代理的教訓
+ *對某些規模特大的議題來說，事前的分析工作會很龐大，龐大到沒辦法在各個提案 clones 裡面處理，比方說，核四到底要不要續建？牽涉到的不僅是核四本身，還包括核能，以及更上層的整體能源政策，於是核電火電風電水電…各種能源的成本結構發展現況環境影響……等背景資訊，都變成規劃提案和投票決策的參考。這些客觀的背景資訊，是所有提案共用的知識庫，在這個共通的知識基礎上，再去規劃提案，比較能避免各說各話的情形（回想核四議題的各種網路論戰…XD）
+ *Tks! 一看核四的例子，瞬間腦塞，那是個哲學問題。回到 lqfb, 經本篇用功的分析看來似乎沒有一個能用的，但取法自然界不長眼睛地在演進，它是通通都好有什麼用了再說，活得下來就對了。那就是只管來辦「Lqfb杯象棋賽」，只限定次一著必須團體決策產生不限制用哪一種民主程序，希望由做中學，比較不傷腦筋。*代理的教訓
*代理機制無可避免地會造成秘密投票上的漏洞，如果採用代理機制，在正規投票場合中將無法使用此系統。因此以公民參與為最終目標的話，代理機制不免會成為未來系統發展的絆腳石。
*代理機制和秘密投票一定會互斥嗎？如果代理和投票只辨識認證而不辨識身分的話，是不是可以解決這個問題呢？（也就是說代理和投票時只確認「他有一票」或「他代理了一票」，而不去辨認這一票是來自「誰」）
（7 行未修改）
*透過認同程度的高低找出最迫切、最普世的問題
- Adhocracy
+ A*dhocracy
*沒有深入研究，先跳過 ^^b
*特點
（1 行未修改）
*值得重複利用的零件
- Wikiarguments
+ W*ikiarguments
*特點
*解決在辯論串中迷路的問題
（7 行未修改）
*整個正反辯論串的機制可以用在某些特定的題型
- Polly（概念階段）
+ P*olly（概念階段）
*特點
*http://hack.g0v.tw/meta/P8vYztFYSpN
（6 行未修改）
*需要身份認證但可使用別名，保護使用者免於被人肉或實體騷擾的危險。
- BEO（概念階段）
+ B*EO（概念階段）
*特點
*http://hack.g0v.tw/meta/P8vYztFYSpN
（5 行未修改）
*議事、表決、資料收集等系統可以彼此獨立，再以 api 組合
- Open Ideo
+ O*pen Ideo
*特點
*解決未經全盤思考就提出片面見解的問題
（9 行未修改）
*issue > question > answer 階層結構，把不同規模不同性質的 item 區隔開來，便於呈現整體結構。
- Change.org / 台灣連署資源運籌平台
+ C*hange.org / 台灣連署資源運籌平台
*特點
*集氣
（1 行未修改）
*值得重複利用的零件
- Stackoverflow / Ask.com / Yahoo 知識+
+ S*tackoverflow / Ask.com / Yahoo 知識+
*特點
*不採用的原因
*值得重複利用的零件
- Quora
+ Q*uora
*特點
*不採用的原因
*值得重複利用的零件
- Branch.com
+ B*ranch.com
*特點
*不採用的原因
*值得重複利用的零件
- Facebook / Google+
+ F*acebook / Google+
*特點
*不採用的原因
*值得重複利用的零件
- 實體公民論壇
+ 實*體公民論壇
*特點
*不採用的原因
*值得重複利用的零件
- iVoter
+ i*Voter
http://ivoter.ecrc.nsysu.edu.tw/test-analysis
（27 行未修改）
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| 2014-04-21 01:22 – 01:35 | r374 – r444 | |
顯示 diff（19 行未修改）
*是的，就是為了做這件事情所以才開發動民主2.
- *「LQFB僅處理規劃階段，沒有事前的分析」好像不然。我看 lqfb ebook 第一章有說明它鼓勵成員提出變化版的倡議，變成原始版的 'clone'，lqfb 就是要充分地勾出所有的 'clones' 倒回來更清楚地定義原來的議題。但不管哪套系統總得先有辦法充分實驗。哪套可以使用於限定必須團體產生著手的班際、校際的棋賽？*代理的教訓
+ *「LQFB僅處理規劃階段，沒有事前的分析」好像不然。我看 lqfb ebook 第一章有說明它鼓勵成員提出變化版的倡議，變成原始版的 'clone'，lqfb 就是要充分地勾出所有的 'clones' 倒回來更清楚地定義原來的議題。但不管哪套系統總得先有辦法充分實驗。哪套可以使用於限定必須團體產生著手的班際、校際的棋賽？
+ *對某些規模特大的議題來說，事前的分析工作會很龐大，龐大到沒辦法在各個提案 clones 裡面處理，比方說，核四到底要不要續建？牽涉到的不僅是核四本身，還包括核能，以及更上層的整體能源政策，於是核電火電風電水電…各種能源的成本結構發展現況環境影響……等背景資訊，都變成規劃提案和投票決策的參考。這些客觀的背景資訊，是所有提案共用的知識庫，在這個共通的知識基礎上，再去規劃提案，比較能避免各說各話的情形（回想核四議題的各種網路論戰…XD）*代理的教訓
*代理機制無可避免地會造成秘密投票上的漏洞，如果採用代理機制，在正規投票場合中將無法使用此系統。因此以公民參與為最終目標的話，代理機制不免會成為未來系統發展的絆腳石。
*代理機制和秘密投票一定會互斥嗎？如果代理和投票只辨識認證而不辨識身分的話，是不是可以解決這個問題呢？（也就是說代理和投票時只確認「他有一票」或「他代理了一票」，而不去辨認這一票是來自「誰」）
（123 行未修改）
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| 2014-04-20 12:42 – 13:11 | r292 – r373 | |
顯示 diff（18 行未修改）
*如果將LQFB分成兩大程序呢？第一程序是意見形成（比方說建立主要的兩三個選項）、第二程序是意見表決（從這兩三個選項中選出最多人認同的一個），這樣有機會一併處理「分析」和「規劃」的問題嗎？
*是的，就是為了做這件事情所以才開發動民主2.
- *代理的教訓
+
+ *「LQFB僅處理規劃階段，沒有事前的分析」好像不然。我看 lqfb ebook 第一章有說明它鼓勵成員提出變化版的倡議，變成原始版的 'clone'，lqfb 就是要充分地勾出所有的 'clones' 倒回來更清楚地定義原來的議題。但不管哪套系統總得先有辦法充分實驗。哪套可以使用於限定必須團體產生著手的班際、校際的棋賽？*代理的教訓
*代理機制無可避免地會造成秘密投票上的漏洞，如果採用代理機制，在正規投票場合中將無法使用此系統。因此以公民參與為最終目標的話，代理機制不免會成為未來系統發展的絆腳石。
*代理機制和秘密投票一定會互斥嗎？如果代理和投票只辨識認證而不辨識身分的話，是不是可以解決這個問題呢？（也就是說代理和投票時只確認「他有一票」或「他代理了一票」，而不去辨認這一票是來自「誰」）
（123 行未修改）
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| 2014-02-11 08:01 – 08:04 | r256 – r291 | |
顯示 diff（7 行未修改）
*表決不是選「是」或「否」，而是選「贊成」「反對」「無意見」，且可以在多個贊成的方案之間排定優先順序。
*如果在提案階段加上一個「其他意見」的選項呢？透過表達其他意見，或許可以讓提案人將內容更加完備。
+ *這段在講的是lqfb這套系統的表決功能，由於原開發者已經決定跳槽砍掉重練，大概不會花心思去新加功能…真的很想要的話可以去找他們提提看 :P
*解決公投陷阱題的問題（審議式民主取代表決式民主）
*候選方案一發表其他人就可以表態、討論、提建議、提正反論點，而不是少數人決定選項之後其他人只有投票的份
（5 行未修改）
*以台灣的政治現況而言，執行面本來就不是LQFB能解決的問題，但是找代理人應該比建立一個完整的民意來得簡單些，也就是說「分析」和「規劃」面完成之後，「執行」面相對來講可能比較容易些（至少已經有可以選擇的制度）。
*如果將LQFB分成兩大程序呢？第一程序是意見形成（比方說建立主要的兩三個選項）、第二程序是意見表決（從這兩三個選項中選出最多人認同的一個），這樣有機會一併處理「分析」和「規劃」的問題嗎？
+ *是的，就是為了做這件事情所以才開發動民主2.
*代理的教訓
*代理機制無可避免地會造成秘密投票上的漏洞，如果採用代理機制，在正規投票場合中將無法使用此系統。因此以公民參與為最終目標的話，代理機制不免會成為未來系統發展的絆腳石。
*代理機制和秘密投票一定會互斥嗎？如果代理和投票只辨識認證而不辨識身分的話，是不是可以解決這個問題呢？（也就是說代理和投票時只確認「他有一票」或「他代理了一票」，而不去辨認這一票是來自「誰」）
- *民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
+
+ *委託人必須知道代替自己投票的人究竟投了什麼，才能在苗頭不對的時候收回自己的委任，所以是的，一定會互斥*民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
*綜合以上兩點可知線上代理機制是人類一項失敗的嘗試，然而 LQFB系統中最主要的元件就是代理，抽掉代理功能後這系統也所剩無幾，直接重寫一個比較快。（德國海盜entropy如是說）（看起來比較像是"代理機制/代議政治是人類一項失敗的嘗試"？）
*或者是乾脆直接把代理機制抽掉呢？
- *值得重複利用的零件
+
+ *lqfb有關閉代理機制的選項*值得重複利用的零件
*可以表達多元意見的彈性表決機制
*透過認同程度的高低找出最迫切、最普世的問題
（115 行未修改）
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| 2014-02-09 17:13 – 17:14 | r242 – r255 | |
顯示 diff（14 行未修改）
*空中方案
*問題解決的生命週期三階段包括「分析」「規劃」「執行」，LQFB 僅處理「規劃」階段，沒有事前的分析，也沒有後續的執行追蹤。然而，沒有分析過程就直接進入規劃階段的作法無法應付像是核四、都更、服貿等複雜的大型社會議題，又，規劃沒有轉換成行動且持續追蹤的話一切討論都是沒有意義的。然而，如果要替 LQFB 補上分析和執行的部分，那麼系統也就幾乎等於重寫了。
- *以台灣的政治現況而言，執行面本來就不是LQFB能解決的問題，但是找代理人應該比建立一個完整的民意來得簡單些。
+ *以台灣的政治現況而言，執行面本來就不是LQFB能解決的問題，但是找代理人應該比建立一個完整的民意來得簡單些，也就是說「分析」和「規劃」面完成之後，「執行」面相對來講可能比較容易些（至少已經有可以選擇的制度）。
*如果將LQFB分成兩大程序呢？第一程序是意見形成（比方說建立主要的兩三個選項）、第二程序是意見表決（從這兩三個選項中選出最多人認同的一個），這樣有機會一併處理「分析」和「規劃」的問題嗎？
*代理的教訓
（123 行未修改）
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| 2014-02-08 18:29 – 18:42 | r134 – r241 | |
顯示 diff（6 行未修改）
*解決鳥籠公投的問題
*表決不是選「是」或「否」，而是選「贊成」「反對」「無意見」，且可以在多個贊成的方案之間排定優先順序。
+ *如果在提案階段加上一個「其他意見」的選項呢？透過表達其他意見，或許可以讓提案人將內容更加完備。
*解決公投陷阱題的問題（審議式民主取代表決式民主）
*候選方案一發表其他人就可以表態、討論、提建議、提正反論點，而不是少數人決定選項之後其他人只有投票的份
（3 行未修改）
*空中方案
*問題解決的生命週期三階段包括「分析」「規劃」「執行」，LQFB 僅處理「規劃」階段，沒有事前的分析，也沒有後續的執行追蹤。然而，沒有分析過程就直接進入規劃階段的作法無法應付像是核四、都更、服貿等複雜的大型社會議題，又，規劃沒有轉換成行動且持續追蹤的話一切討論都是沒有意義的。然而，如果要替 LQFB 補上分析和執行的部分，那麼系統也就幾乎等於重寫了。
+ *以台灣的政治現況而言，執行面本來就不是LQFB能解決的問題，但是找代理人應該比建立一個完整的民意來得簡單些。
+ *如果將LQFB分成兩大程序呢？第一程序是意見形成（比方說建立主要的兩三個選項）、第二程序是意見表決（從這兩三個選項中選出最多人認同的一個），這樣有機會一併處理「分析」和「規劃」的問題嗎？
*代理的教訓
*代理機制無可避免地會造成秘密投票上的漏洞，如果採用代理機制，在正規投票場合中將無法使用此系統。因此以公民參與為最終目標的話，代理機制不免會成為未來系統發展的絆腳石。
+ *代理機制和秘密投票一定會互斥嗎？如果代理和投票只辨識認證而不辨識身分的話，是不是可以解決這個問題呢？（也就是說代理和投票時只確認「他有一票」或「他代理了一票」，而不去辨認這一票是來自「誰」）
*民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
*綜合以上兩點可知線上代理機制是人類一項失敗的嘗試，然而 LQFB系統中最主要的元件就是代理，抽掉代理功能後這系統也所剩無幾，直接重寫一個比較快。（德國海盜entropy如是說）（看起來比較像是"代理機制/代議政治是人類一項失敗的嘗試"？）
+ *或者是乾脆直接把代理機制抽掉呢？
*值得重複利用的零件
*可以表達多元意見的彈性表決機制
+ *透過認同程度的高低找出最迫切、最普世的問題
Adhocracy
（113 行未修改）
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| 2014-01-29 19:10 – 19:10 | r130 – r133 | |
顯示 diff（131 行未修改）
類便利貼：希望地圖 http://hopemap.net/
+ 成效 http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:Ldz_ivnlEVwJ:www.wretch.cc/blog/HopeMap/11508142&hl=zh-TW&gl=tw&strip=1
https://groups.google.com/forum/#!topic/poplus/74zW55yAFwI
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| 2014-01-28 19:15 – 19:15 | r127 – r129 | |
顯示 diff（131 行未修改）
類便利貼：希望地圖 http://hopemap.net/
+
+ https://groups.google.com/forum/#!topic/poplus/74zW55yAFwI
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| 2014-01-28 04:20 – 04:22 | r113 – r126 | |
顯示 diff（127 行未修改）
*Betatext - http://techpresident.com/news/wegov/23161/german-green-party-encouraging-online-participation-legislative-process
*Wasa2il - http://piratetimes.net/solving-democracy-through-technology-introducing-wasa2il/
+ *https://agoravoting.com - https://github.com/agoraciudadana/agora-ciudadana
+ *http://democraciaenred.org/ - https://github.com/DemocracyOS/app
類便利貼：希望地圖 http://hopemap.net/
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| 2014-01-27 02:22 – 02:27 | r66 – r112 | |
顯示 diff（121 行未修改）
ParliamentWatch
http://www.abgeordnetenwatch.de/
-
+ 選民可以直接上去問候選人問題（不需要聯署至一定的門檻）、請願（必須聯署）、討論表决項目、觀看候選人在國會的表現。像是國會大代誌＋動民主想做的事。可能人民之間的串聯和討論沒有動民主那麼多。
http://opengov.ideascale.com/
（5 行未修改）
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| 2014-01-26 19:33 – 19:33 | r61 – r65 | |
顯示 diff（127 行未修改）
*Betatext - http://techpresident.com/news/wegov/23161/german-green-party-encouraging-online-participation-legislative-process
*Wasa2il - http://piratetimes.net/solving-democracy-through-technology-introducing-wasa2il/
+
+ 類便利貼：希望地圖 http://hopemap.net/
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| 2014-01-24 12:06 – 12:07 | r30 – r60 | |
顯示 diff（123 行未修改）
http://opengov.ideascale.com/
+
+
+ *Betatext - http://techpresident.com/news/wegov/23161/german-green-party-encouraging-online-participation-legislative-process
+ *Wasa2il - http://piratetimes.net/solving-democracy-through-technology-introducing-wasa2il/
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| 2014-01-24 11:38 – 11:38 | r25 – r29 | |
顯示 diff（121 行未修改）
ParliamentWatch
http://www.abgeordnetenwatch.de/
+
+ http://opengov.ideascale.com/
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| 2014-01-17 08:07 – 08:08 | r17 – r24 | |
顯示 diff（108 行未修改）
善蟻雄兵
-
Loomio
（6 行未修改）
https://petitions.whitehouse.gov/
https://github.com/WhiteHouse/petitions
+
+ ParliamentWatch
+ http://www.abgeordnetenwatch.de/
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| 2014-01-08 06:42 – 06:42 | r7 – r16 | |
顯示 diff（108 行未修改）
善蟻雄兵
+
Loomio
（3 行未修改）
http://www.polites2.org/en/
+ We the People
https://petitions.whitehouse.gov/
+ https://github.com/WhiteHouse/petitions
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| 2014-01-08 06:42 | r6 | |
顯示 diff（118 行未修改）
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| 2014-01-08 06:41 – 06:42 | r4 – r5 | |
顯示 diff（114 行未修改）
希臘人 (?) 做的民主平台. 先記著, 詳情還沒瞭解.
http://www.polites2.org/en/
+
+ https://petitions.whitehouse.gov/
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| 2014-01-05 09:20 – 09:21 | r2 – r3 | |
顯示 diff+ 動民主 2.0 設計概念 - 相關系統超級比一比
+
Liquid Feedback / Pirate Feedback
*特點
（112 行未修改）
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| 2014-01-05 09:20 – 09:20 | r0 – r1 | |
顯示 diff+ Liquid Feedback / Pirate Feedback
+ *特點
+ *解決代議僵化的問題
+ *委任出去的投票隨時可抽回，而不是一選上議員委員後就可以把選民當空氣。
+ *解決鳥籠公投的問題
+ *表決不是選「是」或「否」，而是選「贊成」「反對」「無意見」，且可以在多個贊成的方案之間排定優先順序。
+ *解決公投陷阱題的問題（審議式民主取代表決式民主）
+ *候選方案一發表其他人就可以表態、討論、提建議、提正反論點，而不是少數人決定選項之後其他人只有投票的份
+ *解決空談的問題
+ *任何議案提出時必須已附帶一個解決方案，所有的討論都是圍繞著解決方案，不會有天南地北發散完以後結果什麼結論都沒得到的情況。
+ *不採用的原因
+ *空中方案
+ *問題解決的生命週期三階段包括「分析」「規劃」「執行」，LQFB 僅處理「規劃」階段，沒有事前的分析，也沒有後續的執行追蹤。然而，沒有分析過程就直接進入規劃階段的作法無法應付像是核四、都更、服貿等複雜的大型社會議題，又，規劃沒有轉換成行動且持續追蹤的話一切討論都是沒有意義的。然而，如果要替 LQFB 補上分析和執行的部分，那麼系統也就幾乎等於重寫了。
+ *代理的教訓
+ *代理機制無可避免地會造成秘密投票上的漏洞，如果採用代理機制，在正規投票場合中將無法使用此系統。因此以公民參與為最終目標的話，代理機制不免會成為未來系統發展的絆腳石。
+ *民主的本質就是公民要當老闆，當老闆的人要思考要動腦要做決定，不能偷懶。然而代理機制會間接地導致怠惰，由於設定代理後可以安心去忙自己的事情，公民參與度跟著降低，結果反而違背民主制度的初衷。（來自德國的LQFB使用率統計顯示使用越久活動率越低）
+ *綜合以上兩點可知線上代理機制是人類一項失敗的嘗試，然而 LQFB系統中最主要的元件就是代理，抽掉代理功能後這系統也所剩無幾，直接重寫一個比較快。（德國海盜entropy如是說）（看起來比較像是"代理機制/代議政治是人類一項失敗的嘗試"？）
+ *值得重複利用的零件
+ *可以表達多元意見的彈性表決機制
+
+ Adhocracy
+ *沒有深入研究，先跳過 ^^b
+ *特點
+ *不採用的原因
+ *值得重複利用的零件
+
+ Wikiarguments
+ *特點
+ *解決在辯論串中迷路的問題
+ *正反意見分開來列，集中在左右兩邊，一目了然。
+ *每一則 argument 還可評論，辯論串集中在各自的 comments thread，不會出現不同爭點的討論全部攪在一起的情形，跟 disqus 原理相似，但介面對於討論結構的呈現比 disqus 更為凸顯。
+ *不採用的原因
+ *只適合小型、處於提案階段的議題
+ *問題本身要是一個立場鮮明的見解，才會需要正反辯論，因此不適用於能源政策、兩岸協議等需要廣泛收集各種立場的大型議題
+ *問題本身要已經完成背景分析、進入提案階段，才會有立場的產生，因此不適用於尚在發散階段、需要多方探索的議題
+ *值得重複利用的零件
+ *整個正反辯論串的機制可以用在某些特定的題型
+
+ Polly（概念階段）
+ *特點
+ *http://hack.g0v.tw/meta/P8vYztFYSpN
+ *整個系統的主軸偏向於組織內部使用，在管理、投票等功能著墨甚多，甚至搞得有點複雜。
+ *開發中，目前無法採用
+ *值得借鏡的概念
+ *推薦議題給使用者直接參與，而非著重在代理投票（直接民主 vs 流動式代議民主 vs 代議民主）（同BEO，LQFB原始設計概念）
+ *以實際解決問題為目標而不只是以討論為目標。除了方案規劃之外，還有前期的分析與後期的執行，包含一個完整的問題解決生命週期。
+ *針對問題分析階段的設計概念，如鼓勵發想、切割子議題。
+ *需要身份認證但可使用別名，保護使用者免於被人肉或實體騷擾的危險。
+
+ BEO（概念階段）
+ *特點
+ *http://hack.g0v.tw/meta/P8vYztFYSpN
+ *開發中，目前無法採用
+ *值得借鏡的概念
+ *線上民主是整個民主機制的一環，要整合線上投票與實體投票
+ *每個月有固定的投票時間
+ *把議事系統與需要嚴謹身份認證的表決系統獨立開來
+ *議事、表決、資料收集等系統可以彼此獨立，再以 api 組合
+
+ Open Ideo
+ *特點
+ *解決未經全盤思考就提出片面見解的問題
+ *議題在同一時間內只能做一種事情，強迫大家先思考才決策，發想階段結束後才能提解決方案，進入下個階段後就不能回去做前面階段的事情
+ *提出一組基本問題吸引所有人來回答
+ *可愛的介面
+ *用豐富的圖片和漂亮的設計，吸引非宅族加入
+ *不採用的原因
+ *瀑布型的思考模式並不符合真實世界的運作情況，現今複雜的世界裡，事情的發展是 PDCA 循環組成的螺旋形，事情的先後順序並不是絕對，每個人的起跑點也不同，如果硬要規定所有人用瀑布型的模子思考，就得對使用者加諸限制，結果只會澆熄靈感與熱情。如果想要提升內容品質，不應該以限制使用者為手段，而應該採用引導的方式，並提供多元切入點給身處不同起跑點的人（望向quora）
+ *事先設定好議題框架（問題組）再讓人來參與，並不符合直接民主的精神，主導的人難免把自身的立場帶入框架中，但理想的直接民主應該是開放所有人一起來決定框架。open ideo 的主軸不是民主，而是某特定單位舉辦的徵文活動。
+ *介面繽紛可愛，但強調可愛大過於強調內容，行銷包裝的功能勝過於議題討論的功能。讓人長期使用的東西本身應該盡量低調，像 dropbox 等。
+ *值得重複利用的零件
+ *issue > question > answer 階層結構，把不同規模不同性質的 item 區隔開來，便於呈現整體結構。
+
+ Change.org / 台灣連署資源運籌平台
+ *特點
+ *集氣
+ *不採用的原因
+ *值得重複利用的零件
+
+ Stackoverflow / Ask.com / Yahoo 知識+
+ *特點
+ *不採用的原因
+ *值得重複利用的零件
+
+ Quora
+ *特點
+ *不採用的原因
+ *值得重複利用的零件
+
+ Branch.com
+ *特點
+ *不採用的原因
+ *值得重複利用的零件
+
+ Facebook / Google+
+ *特點
+ *不採用的原因
+ *值得重複利用的零件
+
+ 實體公民論壇
+ *特點
+ *不採用的原因
+ *值得重複利用的零件
+
+ iVoter
+ http://ivoter.ecrc.nsysu.edu.tw/test-analysis
+
+ 善蟻雄兵
+
+ Loomio
+ Politeia 2.0
+ 希臘人 (?) 做的民主平台. 先記著, 詳情還沒瞭解.
+ http://www.polites2.org/en/
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