新聞 E 論壇演講延伸採訪:g0v 太陽花後的運作

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2014-07-11 19:28 – 19:29 venev r3358 – r3395
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新聞 E 論壇演講延伸採訪:g0v 太陽花後的運作
- *台大新聞所嘉軒來信,準備將 520 演講整理成英文版,希望進一步訪問 g0v 太陽花運動後的運作。剛才發現 520 演講報導中,關於 g0v 未來規劃處報導有誤,已提出勘誤請求,請參考最下方附錄,也麻煩嘉軒或編輯群處理,謝謝!
+ *台大新聞所嘉軒來信,準備將 520 演講整理成英文版,希望進一步訪問 g0v 太陽花運動後的運作。剛才發現 520 演講報導中,關於 g0v 未來規劃處報導有誤,已提出勘誤請求,並已完成更新。
嘉軒:請把問題直接列於下方,如果有稿件刊登處、截稿日期等背景說明,也歡迎提供。
(96 行未修改)
Note: 非常感謝Venev及各位g於v參與者回詳盡復,獲益良多。對了怕混淆,想跟跟大家明一下,這次我對您0v的提問是純粹我個人的英文專題報導,使用於作業,若是日後會發表定通知貴單位,與e論壇無關,:)。是我的專題是針對5/20那天演講的延伸,我個人本就對貴單位的運作很有興趣,專題本就要寫這方面的,感謝喔^^。請告知
- 關於 5/20 的演講報導,希望 E 論壇編輯協助勘誤:
+ 關於 5/2已0 的演,希望 E 論壇編輯協助勘誤:
*原文:目前零時政府規劃未來將以社會企業方式經營。
*勘誤:並無如此規劃,請刪除本句,或參考以下說明。
說明:當天
- *勘誤進度:6/已通知Q&A13 嘉軒回信「會請撰稿人林婷憶修正,並請她貼給您。」該沒有這樣回答 g0v 未來規劃的問題。零時政府是分散式協作社群,不僅現在並非組織、目前也沒有打算組織化,所以並沒有「主體」去規劃未來這個社群要用什麼「法人型態」經營。
+ *勘誤進度:6/已通知
+ *&A13 嘉軒回信「會請撰稿人林婷憶修正,並請她貼給您。」
+ *venev 7/11 一時興起回去看文章,發現已經更正完成,感謝各位編輯!該沒有這樣回答 g0v 未來規劃的問題。零時政府是分散式協作社群,不僅現在並非組織、目前也沒有打算組織化,所以並沒有「主體」去規劃未來這個社群要用什麼「法人型態」經營。
印象中我在 Q&A 提到關於「社會企業的規劃」,應該是指需要用到大量器材、穩定時數排班的「318 線路直播組人員」,在運動期間曾討論到:未來有無可能以「社會企業」方式經營,提供社運團體相關技術服務?但線路直播組參與者,和所有 g0v 參與者一樣,無法代表 g0v 零時政府。
2014-06-25 22:37 venev r3357
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(85 行未修改)
二來也取決於隱藏在「優劣判斷」背後的角色價值觀。
例如「手機直播」對長期難以在電視上得到關注的公民團體、倡議人士而言,不啻是得到了「無權力者的權力」,你很難想像類似「松菸護樹、國道收費員」等事件,在一年前可以得到這麼多、這麼熱烈而即時的關注。
- 但對於「注意力資源稀缺者」、⋯⋯
-
- *這段之後補,我要先去自己的逐字自己生
-
- kiang> 值得說說的是一些疑慮吧,雖說是一些新科技,但這些運用的技術都建構在公眾網路之上,也有相當的比例依賴著世界大廠的免費服務(像 youtube ),這些東西很有可能因為刻意的操弄而轉眼消失(像是切斷海底電纜等等)或策略動員大量仰賴 facebook, Line 等媒體 / 軟體,可能有遭監控的疑慮(例如太陽花運動期間,公民團體開始關注的通訊加密的重要性),還沒有進展到一個能夠自給自足的程度。
+ 但對於iang> 值得說說的是一些疑慮吧,雖說是一些新科技,但這些運用的技術都建構在公眾網路之上,也有相當的比例依賴著世界大廠的免費服務(像 youtube ),這些東西很有可能因為刻意的操弄而轉眼消失(像是切斷海底電纜等等)或策略動員大量仰賴 facebook, Line 等媒體 / 軟體,可能有遭監控的疑慮(例如太陽花運動期間,公民團體開始關注的通訊加密的重要性),還沒有進展到一個能夠自給自足的程度。
==ipa> 1. 網路中立性是藏在新科技應用背後的重要議題,不同外力可能透過國家權力干涉網路自由進而破壞科技的中立性。(其例之一,如果按照智財局去年提出的方案,以境外侵權名義就可實行封網,其他議題可參考 http://www.slideshare.net/NNinLaw/nnnii)不管關注什麼議題,都應該注意網路中立性這個根本問題,請多關注推動網路中立性立法專頁。
(20 行未修改)
2014-06-18 13:11 – 13:25 ET Blue r3270 – r3356
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(24 行未修改)
請問攝護線及低調的線路組是新的專案網站嗎?可否進一步說明?謝謝。組
au> 攝護線是「公民攝影守護民主陣線」的簡稱: https://www.facebook.com/ShotForDemocracy 低調的線路組很低調,所以目前沒有網站...
+ *看到這句快笑死 XD
+
+ et> 我的感覺跟 ipa 類似,最大的差別就是以往還會覺得 g0v 是個社群,大概就是什麼樣的一群人在那邊,但現在會覺得 g0v 是個平台——就跟 PTT 一樣,是個讓大家自由交流、很多人來來去去的「地方」,而不是可以辨認的一群「人」。會有這種感覺是因為參與者和專案都越來越多元,跟其他社群之間界線也越來越模糊,越來越難辨識社群參與者有哪些人,唯一可以辨識的剩下開源協作的基本運作原則。未來的發展很難預測,我個人希望看見的是 g0v 成為一種文化精神,藉由好用的工具和基礎建設,將開源協作、公民參與、行動主義精神散播出去,成為台灣民主制度發展的基石。
織日後的business model是?請詳細說明,可舉例。
* g0v 是很典型的分散式社群(community) , 或非組織(non-org) ,跟一般認知的 NGO、商業組織很不一樣,最大的差異點,就是 g0v 沒有固定成員,參與者自由來去;也沒有由上而下的指令或目標,由參與者視自身己的懷或熱能力,自主填坑
(10 行未修改)
ipa> g0v社群固定活動是大小黑客松,會以贊助方式繼續,但樂見各專案形成商業模式或成立公司。因開源與商業並不衝突,從社群開始做的專案成為有 business model 的例子也是一種模式。例如國會監督的服務是開放原始碼,但其中加值服務形成商業模式或成立公司,一方面讓公眾自由使用,另一方面可提供政府或立委商業服務。
+ ↑+1
日後營運的收入為何?廣告?
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2014-06-18 05:18 – 05:19 Audrey Tang r3220 – r3269
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彼此的資源交流更細緻,g0v 變成一個廣義的開源社群與運動社團交流的開放平台。(例如 Open Street Map與自經區議題的合作,源自去年七月反黑箱服貿的一次行動,最近又有了一次新的嘗試)
- 請問攝護線及低調的線路組是新的專案網站嗎?可否進一步說明?謝謝。組織日後的business model是?請詳細說明,可舉例。
+ 請問攝護線及低調的線路組是新的專案網站嗎?可否進一步說明?謝謝。組
+ au> 攝護線是「公民攝影守護民主陣線」的簡稱: https://www.facebook.com/ShotForDemocracy 低調的線路組很低調,所以目前沒有網站...
+ 織日後的business model是?請詳細說明,可舉例。
* g0v 是很典型的分散式社群(community) , 或非組織(non-org) ,跟一般認知的 NGO、商業組織很不一樣,最大的差異點,就是 g0v 沒有固定成員,參與者自由來去;也沒有由上而下的指令或目標,由參與者視自身己的懷或熱能力,自主填坑
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2014-06-18 03:24 – 03:25 Jolynn Lee r3194 – r3219
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(20 行未修改)
ipa> 太陽花之前就一直有在嘗試與不同團體協作,學運算是之前累積的能量一次爆發,加上很多新的需求(現場網路暢通、新媒體直播等),g0v社群與現場的朋友逐漸形成新的社群,包括攝護線、低調的線路組等,從開發資訊軟體逐漸擴展到有新媒體與硬體關注者也會參與 g與v活動。NGO之間的互動也深化,
- 彼此的資源交流更細緻,g0v 變成一個廣義的開源社群與運動社團交流的開放平台。(例如 Open Street Map與自經區議題的合作,源自去年七月反黑箱服貿的一次行動,最近又有了一次新的嘗試)組織日後的business model是?請詳細說明,可舉例。
+ 彼此的資源交流更細緻,g0v 變成一個廣義的開源社群與運動社團交流的開放平台。(例如 Open Street Map與自經區議題的合作,源自去年七月反黑箱服貿的一次行動,最近又有了一次新的嘗試)
+
+ 請問攝護線及低調的線路組是新的專案網站嗎?可否進一步說明?謝謝。組織日後的business model是?請詳細說明,可舉例。
* g0v 是很典型的分散式社群(community) , 或非組織(non-org) ,跟一般認知的 NGO、商業組織很不一樣,最大的差異點,就是 g0v 沒有固定成員,參與者自由來去;也沒有由上而下的指令或目標,由參與者視自身己的懷或熱能力,自主填坑
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2014-06-17 10:49 – 10:49 venev r3191 – r3193
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ve> g0v 不是組織,實體活動(如黑客松)的支出專款專用,大多來自參與者自由捐獻或外部贊助(例如黑客松香油票,或向認同開放資料、開放政府的公司 / 基金會拉贊助 / 洽談合作計畫)。線上活動如協作平台、網站架設或粉絲頁推廣等支出,據我所知也是由參與者自己刷卡解決。
- 目前我還沒有看到哪個 g0v 專案網站放營利廣告、或對使用者收費。請知情者幫忙確認。
+ 目前我還沒有看到哪個 g0v 專案網站放營利廣告、或對使用者收費。請?情者幫忙確認。
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除了資金之外,讓社群持續存在、有實質產出最關鍵的資源,其實是「腦力 x 時間」,這部份也完全是靠參與者自發投入打工之餘的時間
-
+ 。
kiang> g0v 的存續並沒有什麼客觀的依據,當你發現 g0v 的人變多了,就表示對政府(gov)不滿的人變多了;相反的,如果政府施政滿意度提高到一個程度,也許 g0v 就自然消失了也說不定(好像蠻難的)
比較
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2014-06-16 18:59 – 18:59 venev r3180 – r3190
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說明:當天
- *勘誤進度:6/已通知Q&A 我應該沒有這樣回答 g0v 未來規劃的問題。零時政府是分散式協作社群,不僅現在並非組織、目前也沒有打算組織化,所以並沒有「主體」去規劃未來這個社群要用什麼「法人型態」經營。
+ *勘誤進度:6/已通知Q&A13 嘉軒回信「會請撰稿人林婷憶修正,並請她貼給您。」該沒有這樣回答 g0v 未來規劃的問題。零時政府是分散式協作社群,不僅現在並非組織、目前也沒有打算組織化,所以並沒有「主體」去規劃未來這個社群要用什麼「法人型態」經營。
印象中我在 Q&A 提到關於「社會企業的規劃」,應該是指需要用到大量器材、穩定時數排班的「318 線路直播組人員」,在運動期間曾討論到:未來有無可能以「社會企業」方式經營,提供社運團體相關技術服務?但線路直播組參與者,和所有 g0v 參與者一樣,無法代表 g0v 零時政府。
2014-06-15 12:40 – 12:40 Audrey Tang r3171 – r3179
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- 台大新聞 E 論壇採訪:g0v 太陽花後的運作
+ 新聞 E 論壇演講延伸採訪:g0v 太陽花後的運作
*台大新聞所嘉軒來信,準備將 520 演講整理成英文版,希望進一步訪問 g0v 太陽花運動後的運作。剛才發現 520 演講報導中,關於 g0v 未來規劃處報導有誤,已提出勘誤請求,請參考最下方附錄,也麻煩嘉軒或編輯群處理,謝謝!
嘉軒:請把問題直接列於下方,如果有稿件刊登處、截稿日期等背景說明,也歡迎提供。
(1 行未修改)
venev 及各位g
- v 成員 社群參與者好:
+ v 社群參與者好:
非常感謝各位接受我的提問,主要是想針對5/2
- 當天邀請到 venev 代表以「反黑箱服貿專頁管理員、太陽花運動後勤、零時政府參與者」身份,來臺大新聞所的演講,做延伸的報導。這次的報導會以英文來寫,並且針對在太陽花學運過後g
+ 當天邀請到 venev 代「反黑箱服貿專頁管理員、太陽花運動後勤、零時政府參與者」身份,來臺大新聞所的演講,做延伸的報導。這次的報導會以英文來寫,並且針對在太陽花學運過後g
v的發展為何?提問如下,還望各位百忙中,幫忙說明,感激不盡。
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2014-06-15 10:36 – 10:46 Jolynn Lee r3079 – r3170
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*還是更廣義不設限,只要是讓「特定使用者」感到不便、不悅或不舒服,就是你希望納入討論的「黑暗面」?
- ve> 在尚未精確化問題之前,我初步想法是:所謂「新媒體」(facebook、hackpad、hackfoldr、IRC、Live streaming.....etc.),是「中性」的工具技術。
+ v
+ *您好:我想問的應是,網路新媒體有其長處,比如即時,無遠弗屆,人人可參與,互動高等等,但可能同時伴隨一些問題,比如資訊正確性、完整性、重要性等,傳統媒體建立一些機制維持新聞品質,網路新媒體靠的是什麼?是否不能都是個人的領悟與堅持,那是否會經不起考驗?在學運發生當時,即時與互動是最重要的,人的情緒可能是熱情與毅力,現在回頭檢視,是否需要冷靜與理智去檢視網路新媒體扮演的角色,及其造成的後續效應(implications)?e> 在尚未精確化問題之前,我初步想法是:所謂「新媒體」(facebook、hackpad、hackfoldr、IRC、Live streaming.....etc.),是「中性」的工具技術。
媒體本身特性,固然直接影響使用者的接收行為,甚至反身影響創作者形塑內容、甚至發想構思的方式,
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上,非常感謝 venev 接洽g並v並合解說
*
- ,截稿日期為星期三(6月18日),目前稿件會以英文專題的方式來寫,主要是為課堂上所用,日後若是有刊載至任何地方,一定會告知,感謝。
+ ,截稿日期為星期三(6月18日),目前稿件會以英文專題的方式來寫,主要是為課堂上所用,日作業後若是有刊載至任何地方,一定會告知,感謝。
- 此外,勘誤問題已通知撰稿人林婷憶,她已修改,並請她把修正過後的稿子寄至 venev 信箱,請查收。至於臺大新聞所上的稿子也已通知網站管理員修改最新的更正,感謝。若還有任何問題請多多指教。誤請求,畢請告知
+ 此外,勘誤問題已通知撰稿人林婷憶,她已修改,並請她把修正過後的稿子寄至 venev 信箱,請查收。至於臺大新聞所上的稿子也已通知網站管理員修改最新的更正,感謝。若還有任何問題請多多指教。誤請求,畢
+
+ Note: 非常感謝Venev及各位g於v參與者回詳盡復,獲益良多。對了怕混淆,想跟跟大家明一下,這次我對您0v的提問是純粹我個人的英文專題報導,使用於作業,若是日後會發表定通知貴單位,與e論壇無關,:)。是我的專題是針對5/20那天演講的延伸,我個人本就對貴單位的運作很有興趣,專題本就要寫這方面的,感謝喔^^。請告知
關於 5/20 的演講報導,希望 E 論壇編輯協助勘誤:
*原文:目前零時政府規劃未來將以社會企業方式經營。
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2014-06-15 07:24 – 07:24 venev r3075 – r3078
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(62 行未修改)
ipa> g0v是分散式運作,無法以單一網站 page view 判斷活躍度。用 fb 粉絲頁讚數來看,3/2
- 左右開始攀高。(上一次粉絲頁人數大增應該是去年八月洪仲秋事件)。從媒體報導量來看,也能窺知一二。在這次學運中的角色,最顯著的成就就是使用網路新科技來快速傳遞訊息並集結人數參與,在新科技的使用上,乍看之下都是優點,但是否也有黑暗面呢?
+ 左右開始攀高。(上一次粉絲頁人數大增應該是去年八月洪仲丘事件)。從媒體報導量來看,也能窺知一二。在這次學運中的角色,最顯著的成就就是使用網路新科技來快速傳遞訊息並集結人數參與,在新科技的使用上,乍看之下都是優點,但是否也有黑暗面呢?
以*可否進一步說明:這裡問的「黑暗面」是希望指出哪個範疇的負面影響呢?
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2014-06-15 03:00 – 04:21 ipa chiu r2501 – r3074
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(18 行未修改)
venev> 說到人變多了,讓我想到在專案開展方向上,g0v 的坑形更多元化了。除了「代政府提供更友善服務」、「方便人民監督政府政客」的工具(前者如萌典、福利請聽、環境監測;後者如立院專案),也開始監督媒體(g8v, APP4AM)、發展自媒體技術(公民直播組),這或許跟「學運期間各種新媒體應用大爆發,g0v 新參者變多、能力背景和關心議題都更多元」有關係。
- 組織日後的business model是?請詳細說明,可舉例。
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+ ipa> 太陽花之前就一直有在嘗試與不同團體協作,學運算是之前累積的能量一次爆發,加上很多新的需求(現場網路暢通、新媒體直播等),g0v社群與現場的朋友逐漸形成新的社群,包括攝護線、低調的線路組等,從開發資訊軟體逐漸擴展到有新媒體與硬體關注者也會參與 g與v活動。NGO之間的互動也深化,
+ 彼此的資源交流更細緻,g0v 變成一個廣義的開源社群與運動社團交流的開放平台。(例如 Open Street Map與自經區議題的合作,源自去年七月反黑箱服貿的一次行動,最近又有了一次新的嘗試)組織日後的business model是?請詳細說明,可舉例。
* g0v 是很典型的分散式社群(community) , 或非組織(non-org) ,跟一般認知的 NGO、商業組織很不一樣,最大的差異點,就是 g0v 沒有固定成員,參與者自由來去;也沒有由上而下的指令或目標,由參與者視自身己的懷或熱能力,自主填坑
(7 行未修改)
kiang> 可以參考 http://blog.twpug.org/607 ,你看到的只是剛好路過車站的一大群人,每個人停留的時間有長有短,但你無法期待這群人有太多的共識存在;即使你能夠歸納出一些共通點,但那都是隨時會改變的假象。
- 織日後營運的收入為何?廣告?
+ 織
+ ipa> g0v社群固定活動是大小黑客松,會以贊助方式繼續,但樂見各專案形成商業模式或成立公司。因開源與商業並不衝突,從社群開始做的專案成為有 business model 的例子也是一種模式。例如國會監督的服務是開放原始碼,但其中加值服務形成商業模式或成立公司,一方面讓公眾自由使用,另一方面可提供政府或立委商業服務。
+ 日後營運的收入為何?廣告?
(3 行未修改)
- kiang> g0v 裡面是一群志工,個別專案的需求資金是個別募集的,並不是透過 g0v 的名義 組織日後的營運是否會依賴網站的觀看人數?page views?
+ kiang> g0v 裡面是一群志工,個別專案的需求資金是個別募集的,並不是透過 g0v 的名義
+
+ ipa> 目前由關注者、參與者捐助。日後也樂見專案接受贊助,得以長期發展為成熟服務。
+ 目前g0v與幾個開源社群共組開放文化基金會,成立後可作為贊助人與開發者之間的橋樑,長期計劃性支持開發、課程、活動等不同型態的計畫。但社群本身活動應該還是以目前的形式繼續。組織日後的營運是否會依賴網站的觀看人數?page views?
(3 行未修改)
kiang> g0v 的存續並沒有什麼客觀的依據,當你發現 g0v 的人變多了,就表示對政府(gov)不滿的人變多了;相反的,如果政府施政滿意度提高到一個程度,也許 g0v 就自然消失了也說不定(好像蠻難的)
- 比較學運前後的page views?有差別嗎?
+ 比較
+ ipa> 社群的營運應該是以「參與者是否持續投入貢獻」來判斷活躍度。g0v的成果是分散的,所以很難有 page view 統計,但只要有人繼續在這個平台提出方案、找到人一起協作、並持續產出成果,就會繼續運作吧。這是一個接力的社群,不是看少部分人的意志,而是看是否一直有人想要接力跑下去。
+ 學運前後的page views?有差別嗎?
*g0v 除了官網 http://gv請.tw Blog http://blog.g0v.tw 及各 social media 之外,還有眾多專案網站,處於遍地開花、有專案就有站的狀態,管理上則由坑主自治、開放源碼、任何人皆可用 github 協作。問是有特別想問哪個網站的 page view 嗎?我可以商請該網站的坑主提供數據。
- 媒體在這次學運中的角色,最顯著的成就就是使用網路新科技來快速傳遞訊息並集結人數參與,在新科技的使用上,乍看之下都是優點,但是否也有黑暗面呢?
+ 媒體
+ *
+
+ ipa> g0v是分散式運作,無法以單一網站 page view 判斷活躍度。用 fb 粉絲頁讚數來看,3/2
+ 左右開始攀高。(上一次粉絲頁人數大增應該是去年八月洪仲秋事件)。從媒體報導量來看,也能窺知一二。在這次學運中的角色,最顯著的成就就是使用網路新科技來快速傳遞訊息並集結人數參與,在新科技的使用上,乍看之下都是優點,但是否也有黑暗面呢?
以*可否進一步說明:這裡問的「黑暗面」是希望指出哪個範疇的負面影響呢?
(15 行未修改)
kiang> 值得說說的是一些疑慮吧,雖說是一些新科技,但這些運用的技術都建構在公眾網路之上,也有相當的比例依賴著世界大廠的免費服務(像 youtube ),這些東西很有可能因為刻意的操弄而轉眼消失(像是切斷海底電纜等等)或策略動員大量仰賴 facebook, Line 等媒體 / 軟體,可能有遭監控的疑慮(例如太陽花運動期間,公民團體開始關注的通訊加密的重要性),還沒有進展到一個能夠自給自足的程度。
- ===
+ ==ipa> 1. 網路中立性是藏在新科技應用背後的重要議題,不同外力可能透過國家權力干涉網路自由進而破壞科技的中立性。(其例之一,如果按照智財局去年提出的方案,以境外侵權名義就可實行封網,其他議題可參考 http://www.slideshare.net/NNinLaw/nnnii)不管關注什麼議題,都應該注意網路中立性這個根本問題,請多關注推動網路中立性立法專頁。
+ 2. 從商業公司來的威脅則有 fb 的運算法、youtube下架等干預傳播力的問題。
+ 3. 使用者的資安意識需要再提升。
+ 4. 數位落差存在,不過這不是黑暗面。
+
+ =
上,非常感謝 venev 接洽g並v並合解說
*
(11 行未修改)
2014-06-14 17:12 – 17:12 venev r2490 – r2500
顯示 diff
(63 行未修改)
二來也取決於隱藏在「優劣判斷」背後的角色價值觀。
例如「手機直播」對長期難以在電視上得到關注的公民團體、倡議人士而言,不啻是得到了「無權力者的權力」,你很難想像類似「松菸護樹、國道收費員」等事件,在一年前可以得到這麼多、這麼熱烈而即時的關注。
- 但對於「注意力資源稀缺者」
+ 但對於「注意力資源稀缺者」、⋯⋯
+ *這段之後補,我要先去自己的逐字自己生
kiang> 值得說說的是一些疑慮吧,雖說是一些新科技,但這些運用的技術都建構在公眾網路之上,也有相當的比例依賴著世界大廠的免費服務(像 youtube ),這些東西很有可能因為刻意的操弄而轉眼消失(像是切斷海底電纜等等)或策略動員大量仰賴 facebook, Line 等媒體 / 軟體,可能有遭監控的疑慮(例如太陽花運動期間,公民團體開始關注的通訊加密的重要性),還沒有進展到一個能夠自給自足的程度。
(15 行未修改)
2014-06-14 14:53 – 15:09 venev r2307 – r2489
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(13 行未修改)
太陽花學運之後,g
v日後的發展為何?其特色是?
+
kiang> 太陽花學運前後沒有明顯的發展方向差異,如果要說有什麼明顯的區別,大概就是人變多了吧
+
+ venev> 說到人變多了,讓我想到在專案開展方向上,g0v 的坑形更多元化了。除了「代政府提供更友善服務」、「方便人民監督政府政客」的工具(前者如萌典、福利請聽、環境監測;後者如立院專案),也開始監督媒體(g8v, APP4AM)、發展自媒體技術(公民直播組),這或許跟「學運期間各種新媒體應用大爆發,g0v 新參者變多、能力背景和關心議題都更多元」有關係。
組織日後的business model是?請詳細說明,可舉例。
* g0v 是很典型的分散式社群(community) , 或非組織(non-org) ,跟一般認知的 NGO、商業組織很不一樣,最大的差異點,就是 g0v 沒有固定成員,參與者自由來去;也沒有由上而下的指令或目標,由參與者視自身己的懷或熱能力,自主填坑
(44 行未修改)
- kiang> 值得說說的是一些疑慮吧,雖說是一些新科技,但這些運用的技術都建構在公眾網路之上,也有相當的比例依賴著世界大廠的免費服務(像 youtube ),這些東西很有可能因為刻意的操弄而轉眼消失(像是切斷海底電纜等等),還沒有進展到一個能夠自給自足的程度。
+ kiang> 值得說說的是一些疑慮吧,雖說是一些新科技,但這些運用的技術都建構在公眾網路之上,也有相當的比例依賴著世界大廠的免費服務(像 youtube ),這些東西很有可能因為刻意的操弄而轉眼消失(像是切斷海底電纜等等)或策略動員大量仰賴 facebook, Line 等媒體 / 軟體,可能有遭監控的疑慮(例如太陽花運動期間,公民團體開始關注的通訊加密的重要性),還沒有進展到一個能夠自給自足的程度。
+
===
上,非常感謝 venev 接洽g並v並合解說
(12 行未修改)
2014-06-14 14:35 – 14:48 kiang r2129 – r2306
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(14 行未修改)
v日後的發展為何?其特色是?
+ kiang> 太陽花學運前後沒有明顯的發展方向差異,如果要說有什麼明顯的區別,大概就是人變多了吧
組織日後的business model是?請詳細說明,可舉例。
* g0v 是很典型的分散式社群(community) , 或非組織(non-org) ,跟一般認知的 NGO、商業組織很不一樣,最大的差異點,就是 g0v 沒有固定成員,參與者自由來去;也沒有由上而下的指令或目標,由參與者視自身己的懷或熱能力,自主填坑
(6 行未修改)
IRC / hackpad / 後勤中心⋯⋯上,某人提議「我想這樣作,有人有興趣嗎?」→將靈感想法具體化為提案、企劃或 mockup→想加入的人自發參與協作,開始給意見、出力出錢出時間→成為一個 g0v 專案或活動。
例如在 g0v x Watchout Summer of code 開坑之前,並沒有人規劃要辦夏令營;11 月的 g0v Summit 也是由幾位參與者自行提案(挖坑),陸續聚集各方參與者(填坑),而運轉起來的大型活動企劃。
+
+ kiang> 可以參考 http://blog.twpug.org/607 ,你看到的只是剛好路過車站的一大群人,每個人停留的時間有長有短,但你無法期待這群人有太多的共識存在;即使你能夠歸納出一些共通點,但那都是隨時會改變的假象。
織日後營運的收入為何?廣告?
(2 行未修改)
目前我還沒有看到哪個 g0v 專案網站放營利廣告、或對使用者收費。請知情者幫忙確認。
- 組織日後的營運是否會依賴網站的觀看人數?page views?
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+ kiang> g0v 裡面是一群志工,個別專案的需求資金是個別募集的,並不是透過 g0v 的名義 組織日後的營運是否會依賴網站的觀看人數?page views?
(1 行未修改)
除了資金之外,讓社群持續存在、有實質產出最關鍵的資源,其實是「腦力 x 時間」,這部份也完全是靠參與者自發投入打工之餘的時間
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+ kiang> g0v 的存續並沒有什麼客觀的依據,當你發現 g0v 的人變多了,就表示對政府(gov)不滿的人變多了;相反的,如果政府施政滿意度提高到一個程度,也許 g0v 就自然消失了也說不定(好像蠻難的)
比較學運前後的page views?有差別嗎?
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例如「手機直播」對長期難以在電視上得到關注的公民團體、倡議人士而言,不啻是得到了「無權力者的權力」,你很難想像類似「松菸護樹、國道收費員」等事件,在一年前可以得到這麼多、這麼熱烈而即時的關注。
但對於「注意力資源稀缺者」
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+ kiang> 值得說說的是一些疑慮吧,雖說是一些新科技,但這些運用的技術都建構在公眾網路之上,也有相當的比例依賴著世界大廠的免費服務(像 youtube ),這些東西很有可能因為刻意的操弄而轉眼消失(像是切斷海底電纜等等),還沒有進展到一個能夠自給自足的程度。
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上,非常感謝 venev 接洽g並v並合解說
(12 行未修改)
2014-06-14 12:23 – 14:01 venev r594 – r2128
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*台大新聞所嘉軒來信,準備將 520 演講整理成英文版,希望進一步訪問 g0v 太陽花運動後的運作。剛才發現 520 演講報導中,關於 g0v 未來規劃處報導有誤,已提出勘誤請求,請參考最下方附錄,也麻煩嘉軒或編輯群處理,謝謝!
嘉軒:請把問題直接列於下方,如果有稿件刊登處、截稿日期等背景說明,也歡迎提供。
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- 趙小姐及各位g
- v成員好:
+ venev 及各位g
+ v 成員 社群參與者好:
非常感謝各位接受我的提問,主要是想針對5/2
- 當天邀請到趙小姐代表零時政府來臺大新聞所的演講,做延伸的報導。這次的報導會以英文來寫,並且針對在太陽花學運過後g
+ 當天邀請到 venev 代表以「反黑箱服貿專頁管理員、太陽花運動後勤、零時政府參與者」身份,來臺大新聞所的演講,做延伸的報導。這次的報導會以英文來寫,並且針對在太陽花學運過後g
v的發展為何?提問如下,還望各位百忙中,幫忙說明,感激不盡。
- *太陽花學運之後,g
+ * 嘉軒,不好意思,可能上次演講中,沒有很清楚讓你理解到 g0v 作為「網路社群 / 非組織」的特色,因此部份提問用語,可能造成答題者「不知如何答起」的困惑感。為了讓訪問更有效率地進行,恕我以較貼近 g0v 參與者的用語,來 rephrase 你的問題。如果你覺得有哪些修改偏離你的意思,也歡迎繼續修正,讓文字更貼近彼此的認知。謝謝!
+ *若用類比譬喻來理解,g0v 其實很像一個溝通平台或協作頻道 channel,如同 PTT/reddit/facebook 上什麼人都有。如果希望對 g0v 運作方式提出更精準的問題,歡迎參考 如何表達 g0v as non-org 零時政府非組織,並避免誤解 ^^
+ 太陽花學運之後,g
v日後的發展為何?其特色是?
- *組織日後的business model是?請詳細說明,可舉例。
- *組織日後營運的收入為何?廣告?
- *組織日後的營運是否會依賴網站的觀看人數?page views?
- *比較學運前後的page views?有差別嗎?
- *新媒體在這次學運中的角色,最顯著的成就就是使用網路新科技來快速傳遞訊息並集結人數參與,在新科技的使用上,乍看之下都是優點,但是否也有黑暗面呢?
- 以上,非常感謝趙小姐接洽g並v並合解說
+ 組織日後的business model是?請詳細說明,可舉例。
+ * g0v 是很典型的分散式社群(community) , 或非組織(non-org) ,跟一般認知的 NGO、商業組織很不一樣,最大的差異點,就是 g0v 沒有固定成員,參與者自由來去;也沒有由上而下的指令或目標,由參與者視自身己的懷或熱能力,自主填坑
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+ ve> g0v 不是組織而是社群,沒有觀察到「將社群轉為公司、發展商業運作模式」的討論。
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+ 目前的確有些公司或非營利組織,因為其成員同時參與 g0v,而和 g0v 發展出密切、友好的合作關係(例如沃草或綠黨),未來也可能會特定 g0v 參與者因,為彼此協作愉快,決定成出來立公司或基金會,該而先天和 g0v 在價值觀和行事風格有諸多共通之處,容易彼此合作(例如設立中的開放文化基金會)。但這些組織或成員,都無從「代表」g0v,或為它「規劃」發展模式。組
+ g0v 有機而充滿不可預測性(XD)的發展模式比較像是:
+ IRC / hackpad / 後勤中心⋯⋯上,某人提議「我想這樣作,有人有興趣嗎?」→將靈感想法具體化為提案、企劃或 mockup→想加入的人自發參與協作,開始給意見、出力出錢出時間→成為一個 g0v 專案或活動。
+ 例如在 g0v x Watchout Summer of code 開坑之前,並沒有人規劃要辦夏令營;11 月的 g0v Summit 也是由幾位參與者自行提案(挖坑),陸續聚集各方參與者(填坑),而運轉起來的大型活動企劃。
+ 織日後營運的收入為何?廣告?
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+ ve> g0v 不是組織,實體活動(如黑客松)的支出專款專用,大多來自參與者自由捐獻或外部贊助(例如黑客松香油票,或向認同開放資料、開放政府的公司 / 基金會拉贊助 / 洽談合作計畫)。線上活動如協作平台、網站架設或粉絲頁推廣等支出,據我所知也是由參與者自己刷卡解決。
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+ 目前我還沒有看到哪個 g0v 專案網站放營利廣告、或對使用者收費。請知情者幫忙確認。
+ 組織日後的營運是否會依賴網站的觀看人數?page views?
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+ ve> 同前所述,g0v 實體活動、線上活動的運作資金,來自參與者捐獻或外部贊助,據我所知並不靠網站獲利(例如:廣告、收費服務)來維持。甚至有些專案
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+ 除了資金之外,讓社群持續存在、有實質產出最關鍵的資源,其實是「腦力 x 時間」,這部份也完全是靠參與者自發投入打工之餘的時間
+ 比較學運前後的page views?有差別嗎?
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+ *g0v 除了官網 http://gv請.tw Blog http://blog.g0v.tw 及各 social media 之外,還有眾多專案網站,處於遍地開花、有專案就有站的狀態,管理上則由坑主自治、開放源碼、任何人皆可用 github 協作。問是有特別想問哪個網站的 page view 嗎?我可以商請該網站的坑主提供數據。
+ 媒體在這次學運中的角色,最顯著的成就就是使用網路新科技來快速傳遞訊息並集結人數參與,在新科技的使用上,乍看之下都是優點,但是否也有黑暗面呢?
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+ 以*可否進一步說明:這裡問的「黑暗面」是希望指出哪個範疇的負面影響呢?
+ *例如是希望 focus 在對「社會運動、議題經營」的負面影響(對照前半段「新媒體對學運的顯著成就」)?
+ *還是更廣義不設限,只要是讓「特定使用者」感到不便、不悅或不舒服,就是你希望納入討論的「黑暗面」?
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+ ve> 在尚未精確化問題之前,我初步想法是:所謂「新媒體」(facebook、hackpad、hackfoldr、IRC、Live streaming.....etc.),是「中性」的工具技術。
+
+ 媒體本身特性,固然直接影響使用者的接收行為,甚至反身影響創作者形塑內容、甚至發想構思的方式,
+ * 例如:電視之單向播送與時段昂貴 vs. 網路影片容許直接回應並解放時間限制;又如同為影片,事後轉檔上傳 vs. 零時差網路直播,在觀看行為、內容產製考量上,也有很大差別)
+ 但這「影響」究竟會是優點或缺點,一來取決於使用者、創作者或媒體經營者如何「用」,
+ *包含會不會應用?採用新媒體的成效?達成效果的手段高明或低劣?該成效所服務的目標價值?這四層次可拆開細部討論、評價)
+ 二來也取決於隱藏在「優劣判斷」背後的角色價值觀。
+ 例如「手機直播」對長期難以在電視上得到關注的公民團體、倡議人士而言,不啻是得到了「無權力者的權力」,你很難想像類似「松菸護樹、國道收費員」等事件,在一年前可以得到這麼多、這麼熱烈而即時的關注。
+ 但對於「注意力資源稀缺者」
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+ 上,非常感謝 venev 接洽g並v並合解說
*
,截稿日期為星期三(6月18日),目前稿件會以英文專題的方式來寫,主要是為課堂上所用,日後若是有刊載至任何地方,一定會告知,感謝。
- 此外,勘誤問題已通知撰稿人林婷憶,她已修改,並請她把修正過後的稿子寄至趙小姐信箱,請查收。至於臺大新聞所上的稿子也已通知網站管理員修改最新的更正,感謝。若還有任何問題請多多指教。誤請求,處理完畢請告知
+ 此外,勘誤問題已通知撰稿人林婷憶,她已修改,並請她把修正過後的稿子寄至 venev 信箱,請查收。至於臺大新聞所上的稿子也已通知網站管理員修改最新的更正,感謝。若還有任何問題請多多指教。誤請求,畢請告知
關於 5/20 的演講報導,希望 E 論壇編輯協助勘誤:
*原文:目前零時政府規劃未來將以社會企業方式經營。
*勘誤:並無如此規劃,請刪除本句,或參考以下說明。
- 說明:當天 Q&A 我應該沒有這樣回答 g0v 未來規劃的問題。零時政府是分散式協作社群,不僅現在並非組織、目前也沒有打算組織化,所以並沒有「主體」去規劃未來這個社群要用什麼「法人型態」經營。
+ 說明:當天
+ *勘誤進度:6/已通知Q&A 我應該沒有這樣回答 g0v 未來規劃的問題。零時政府是分散式協作社群,不僅現在並非組織、目前也沒有打算組織化,所以並沒有「主體」去規劃未來這個社群要用什麼「法人型態」經營。
印象中我在 Q&A 提到關於「社會企業的規劃」,應該是指需要用到大量器材、穩定時數排班的「318 線路直播組人員」,在運動期間曾討論到:未來有無可能以「社會企業」方式經營,提供社運團體相關技術服務?但線路直播組參與者,和所有 g0v 參與者一樣,無法代表 g0v 零時政府。
2014-06-14 05:49 – 06:11 Jolynn Lee r196 – r593
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+ 趙小姐及各位g
+ v成員好:
+ 非常感謝各位接受我的提問,主要是想針對5/2
+ 當天邀請到趙小姐代表零時政府來臺大新聞所的演講,做延伸的報導。這次的報導會以英文來寫,並且針對在太陽花學運過後g
+ v的發展為何?提問如下,還望各位百忙中,幫忙說明,感激不盡。
+ *太陽花學運之後,g
+ v日後的發展為何?其特色是?
+ *組織日後的business model是?請詳細說明,可舉例。
+ *組織日後營運的收入為何?廣告?
+ *組織日後的營運是否會依賴網站的觀看人數?page views?
+ *比較學運前後的page views?有差別嗎?
+ *新媒體在這次學運中的角色,最顯著的成就就是使用網路新科技來快速傳遞訊息並集結人數參與,在新科技的使用上,乍看之下都是優點,但是否也有黑暗面呢?
+ 以上,非常感謝趙小姐接洽g並v並合解說
+ *
+ ,截稿日期為星期三(6月18日),目前稿件會以英文專題的方式來寫,主要是為課堂上所用,日後若是有刊載至任何地方,一定會告知,感謝。
- *勘誤請求,處理完畢請告知
+ 此外,勘誤問題已通知撰稿人林婷憶,她已修改,並請她把修正過後的稿子寄至趙小姐信箱,請查收。至於臺大新聞所上的稿子也已通知網站管理員修改最新的更正,感謝。若還有任何問題請多多指教。誤請求,處理完畢請告知
關於 5/20 的演講報導,希望 E 論壇編輯協助勘誤:
*原文:目前零時政府規劃未來將以社會企業方式經營。
(5 行未修改)
2014-06-13 15:46 – 15:46 venev r191 – r195
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(17 行未修改)
2014-06-13 04:05 – 04:09 venev r124 – r190
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台大新聞 E 論壇採訪:g0v 太陽花後的運作
- *台大新聞所嘉軒來信,準備將 520 演講整理成英文版,希望進一步訪問 g0v 太陽花運動後的運作。剛才發現 520 演講報導中,關於 g0v 報導有誤,剛才已提出勘誤請求,請參考最下方附錄,也麻煩嘉軒或編輯群處理,謝謝!
+ *台大新聞所嘉軒來信,準備將 520 演講整理成英文版,希望進一步訪問 g0v 太陽花運動後的運作。剛才發現 520 演講報導中,關於 g0v 未來規劃處報導有誤,已提出勘誤請求,請參考最下方附錄,也麻煩嘉軒或編輯群處理,謝謝!
嘉軒:請把問題直接列於下方,如果有稿件刊登處、截稿日期等背景說明,也歡迎提供。
(2 行未修改)
- 關於 5/20 的演講報導,希望嘉軒或其他編輯幫忙勘誤:
+
+ *勘誤請求,處理完畢請告知
+ 關於 5/20 的演講報導,希望 E 論壇編輯協助勘誤:
*原文:目前零時政府規劃未來將以社會企業方式經營。
*勘誤:並無如此規劃,請刪除本句,或參考以下說明。
- *
- *說明:當天我應該沒有這樣回答 g0v 未來規劃的問題。零時政府是分散式協作社群,不僅現在並非組織、目前也沒有打算組織化,所以並沒有「主體」去規劃未來這個社群要用什麼「法人型態」經營。
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- *Q&A 中我提到社會企業相關的部份,應該是指需要用到大量器材、穩定時數排班的「318 線路直播組人員」,運動期間曾討論到:未來有無可能以「社會企業」方式經營,提供社運團體相關技術服務。但線路直播組參與者,和所有 g0v 參與者一樣,無法代表 g0v 零時政府。
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+ 說明:當天 Q&A 我應該沒有這樣回答 g0v 未來規劃的問題。零時政府是分散式協作社群,不僅現在並非組織、目前也沒有打算組織化,所以並沒有「主體」去規劃未來這個社群要用什麼「法人型態」經營。
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+ 印象中我在 Q&A 提到關於「社會企業的規劃」,應該是指需要用到大量器材、穩定時數排班的「318 線路直播組人員」,在運動期間曾討論到:未來有無可能以「社會企業」方式經營,提供社運團體相關技術服務?但線路直播組參與者,和所有 g0v 參與者一樣,無法代表 g0v 零時政府。
2014-06-13 04:05 (unknown) r123
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(15 行未修改)
2014-06-13 03:58 – 04:05 venev r1 – r122
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+ 台大新聞 E 論壇採訪:g0v 太陽花後的運作
+ *台大新聞所嘉軒來信,準備將 520 演講整理成英文版,希望進一步訪問 g0v 太陽花運動後的運作。剛才發現 520 演講報導中,關於 g0v 報導有誤,剛才已提出勘誤請求,請參考最下方附錄,也麻煩嘉軒或編輯群處理,謝謝!
+ 嘉軒:請把問題直接列於下方,如果有稿件刊登處、截稿日期等背景說明,也歡迎提供。
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+ 關於 5/20 的演講報導,希望嘉軒或其他編輯幫忙勘誤:
+ *原文:目前零時政府規劃未來將以社會企業方式經營。
+ *勘誤:並無如此規劃,請刪除本句,或參考以下說明。
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+ *說明:當天我應該沒有這樣回答 g0v 未來規劃的問題。零時政府是分散式協作社群,不僅現在並非組織、目前也沒有打算組織化,所以並沒有「主體」去規劃未來這個社群要用什麼「法人型態」經營。
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+ *Q&A 中我提到社會企業相關的部份,應該是指需要用到大量器材、穩定時數排班的「318 線路直播組人員」,運動期間曾討論到:未來有無可能以「社會企業」方式經營,提供社運團體相關技術服務。但線路直播組參與者,和所有 g0v 參與者一樣,無法代表 g0v 零時政府。
2014-06-13 03:58 (unknown) r0
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