地方政府資訊政策討論會

最後編輯:2014-03-25 建立:2014-01-08 歷史紀錄

 

  • IPA C緣由:意參政的團體與 g0v 社群的交流

(原緣由:有意參政的柯文哲醫師希望向 g0v 社群請益台北市資訊建設議題)

  • 主題:地方政府機關 x open data / open source / 資訊建設(暫)
  • 會談目標:針對市政府資訊建設提出希望從政者實踐的建議事項,並整理會後紀錄供其他公家機關參考
  • 與會身份:g0v 各專案貢獻者
  • 出席人數:10 人以內
  • 會議紀錄:照片、文字紀錄
  • ET B確認場地是否有投影設備、無線網路、電源插座

 

    WALKINGICE C議程

  1. IPA Cg0v 社群介紹 (5-8 min)
  2. ET B每個人自我介紹 + 簡單解釋各自負責的專案
  3. 小講(每講 8-10 min)

WALKINGICE C主題:公民參與

  • IPA C認領人:ipa
  • ET B透過網路讓公民參與市政決策…網路公聽會、網路公民論壇、網路公民議會、we the people / airesis / 動民主…etc
  • WALKINGICE C結構
    • IPA C群眾分兩種
      • 被號召:總統大選
      • 權利下放:去中心化、非菁英
    • 漢堡、阿姆斯特丹
    • 投票機制:五星、海盜
    • 處理議題性
    • WALKINGICE C超過十萬人連署問題,美國白宮就必須要有回應(WE the PEOPLE )
    • IPA C網路平台的限制:不處理歷史觀、文化觀、轉型正義、國族認同、暴力定義
    • 公民參與
      • 選前:匯集各小選區內選民的意見,以及關注的議題。並且與其他候選人做比較,理解選民與候選人的差距
      • 選後:延伸市民 1999 回報熱線的概念,讓問題/市政進度以更透明公開的方式展現給全體市民。
    • (誰)重新定義政治?

 

WALKINGICE C主題:Open Data

  • IPA C認領人:ronnywang
  1. RONNY W投影片:
  2. ET B專案火力展示:政府資料 open 前、open 後比較
    1. RONNY W政府預算
    2. 求職小幫手
    3. 懸浮微粒汙染地圖
  3. ET B特殊的政府對政府 open data 交流狀況:去哪些單位演講、和哪些單位實際合作 (?)
    1. RONNY W各大學
    2. 萌典啄木鳥 & 教育部
    3. 公路總局
    4. CHIA-LIANG K研考會
    5. 立法院
  4. ET B全球現況:目前已知的各國政府 open data 項目
    1. RONNY W波士頓認養消防栓
    2. 夏威夷認養海嘯警報
  5. ET B未來展望:各地方市政府有哪些 data 已經 open、還有哪些可以 open (?)

 

主題福利法規

  • IPA C認領人:blue
  • 其他(可能比較遙遠不會討論到的 IT 委外 open source)

 

ET B問答與交流

IPA C(柯P)*面對「權貴(柯P曾說過連勝文)」,我們一般市井小民 + 網際網路是否有什麼契機?或柯P覺得一般人民天天得面對權貴,例如醫院急診室也得常常面臨權貴,我們應該怎麼辦?

  • JIMMY H有許多候選人都期待能夠透過網路獲得更多選票。假設順利當選,柯 P 會希望網路(或科技) 帶給台北市什麼新東西?
  • NCHILD就像我們剛才講的經濟動能推升方案的溝通是失敗的,那你認為該怎麼樣跟民眾溝通政策?
  • 在經濟方面台北也有納入示範區的台北港,請問您對這方面的看法,會支持經濟自由化嗎?
  • 政府要逐步開放醫療體系的商業化了,目前來講已經有社團法人的社員可以是由法人來擔任,那這部分您認為會有醫療資源排擠的問題嗎?

 

 

    IPA C相關提問

MUYUEH L選舉相關的其它問題(供未來提問候選人使用)

  • 是否願意在這一次選舉的期間,每一個月定期的開放的財務格式自我揭露選舉經費?
    • 承諾選舉後要開放資料容易,現在要從自己做起才真顯誠意

 

    WALKINGICE C出席人

ET B現場出席

  1. ETBlue - 現場 - 動民主、會議紀錄、債務
  2. Ronny - 現場 - 求職小幫手、新聞小幫手、北市建管處資料
  3. walkingice - 現場 - 國會大代誌、會議記錄、債權NT$55
  4. iamblue -現場 - 福利請聽、bad driver
  5. ipa - 現場 - 公民參與
  6. clkao - 現場 - open data
  7. 小蟹 - 現場 - 福利請聽、萌典 chrome extension、打雜
  8. nchild - 現場 - 授權中心、網路中立性、問打雜、債務NT$55
  9. NCHILDjimmy - 現場 - 政誌、問問題、會議紀錄
  10. ET Bkirby - 現場 - 動民主、政府預算視覺化、立院影城
  11. WEIHUNGwayneh - 現場 - 打醬油
  12. 瑋 柳柳林:串場

 

ET B遠端腦波

  1. Alf - 現場 - 打雜/會議記錄
    • ET Bluehi Alf,請問你目前參與了哪些g0v專案?可否讓我瞭解一下呢?謝謝 by 主揪 ETBlue
      Chien-Jen Alf Tang目前g0v的主要專案我都沒有參與。自己在g0v是有個project但沒什麼進度。如果人太多那我就遠端(目前看來如此)。我主要是想跟柯P提智慧城市的idea,我覺得這是蠻實際的政見。台北市的基礎建設可以往軟硬體整合的方向升級。
      ET Blue智慧城市的概念對台灣的地方政府來說有哪些具體的作法?可以開一個hackpad寫一下嗎?XD 場地不大,10人已經有點緊,所以就請其他手上有專案在跑的貢獻者優先現場囉!當天我會做會議紀錄,文字轉播就看情況,到時候有新消息會繼續貼上來 ^^
      WeiHung為什麼身在現場卻是遠端腦波?
  2. 雨蒼 林雨蒼 - Skype
    • ET Blue

 

IPA C行前會

  • slides 松
  • ET B行動小幫手app家族松 || 動民主firepad松(成功! poga++) || 立院UI松 # 交叉逃避

 

 

    WALKINGICE C柯P議記錄

WALKINGICE C時間:2014/01/26 19:20

 

ET B*

https://www.youtube.com/watch?v=ITr3IJyz5WI&list=UU7ohyZQHAJs_F1jjEOWEgDw*g0v 介紹 by ronnywang

  1. WALKINGICE Cg0v 參與成員自我介紹
  2. ipa 介紹參與式民主
    1. 傳統上民眾乃是「被號召」的人群。現在漸漸出現的是「主動參與」,透過網路,民眾漸漸集結起來。
    2. 以往是壓力團體對公僕施壓,現在漸漸是群眾直接面對公僕/政治人物
    3. g0v 開始去接觸、了解歐洲已開發國家的民主現況
    4. 冰島的憲法砍掉重練,用樂透抽籤的方式找出一個團體來制定憲法草案
    5. 阿姆斯特丹的城市規劃,有點類似維基百科的方式由群眾來編寫
      1. WikicitY
      2. 城市規劃有 80% 的時間都在溝通
      3. 廣大的群眾,比少數菁英更聰明。群眾更能解決問題,培育創新
    6. 德國海盜黨的 Liquid Feedback
      1. JIMMY H嘗試以網路直接民主,解決代議民主的缺乏參與問題
    7. WALKINGICE C網路平台依然有所限制,能夠提供參與的平台,但是沒辦法處理一些與價值觀有關的議題
    8. 義大利在野議員聯盟:透過網路集結意見,並承諾會努力實現,或是開放地紀錄困難
  3. ronnywang 介紹 g0v 專案
    1. 柯 P 提問:沒有大陸人參與專案嗎?
    2. 答:目前沒有,也期待對岸有人主動發起 g0v.cn
      • Audrey Tang萌典有 (@lianghai, @ByVoid, etc) (thx!)
        雨蒼 林中國地區的朋友不太敢碰政治,就跟我們以前的台灣一樣。另外中國的公務員比台灣爽很多,Open data吃力不討好,沒有動力。
    3. 向柯 P 補充,萌典有對岸的朋友參與
    4. 介紹 Boston 認養消防栓的計畫,公路總局有「認養站牌」的計畫意願
  4. 柯P的想像/回應:
    1. 對鄉民來說,直接民主的時代來臨(FlyingV(ision) / FlyingI(nvestiment) / FlyingP(olitics))
    2. 柯 P:如果資料這樣開放出去,被中國拿去用會造成什麼影響,會不會用來攻擊台灣
      1. 答:這些資料都是符合政府資料公開法所釋出的資料
      2. 答:而且真正敏感的資料,對岸應該早就有管道拿完了
      3. 柯 P:把一個國家的體質弄得好一點,也是比較有幫助啦
    3. 問:直接民主的可能性出現,對政府有什麼影響?優點、缺點?
      1. ETBlue - 可能是政府會很爽(如荷蘭wiki city的例子)
      雨蒼 林要有人來整合觀點和作法,而這點其實需要一點磨合時間。
      ipa chiu阿姆斯特丹八年。
    1. 柯P - 市長被選出來的 Manager,如果台北市,可能找區公所來試試看,找一些區公所來試辦(後面沒聽清楚)?
    2. ETBlue問 - 有考慮把政見放出來讓民眾幫忙想嗎?
      1. JIMMY H 柯P: 當然可以啊...
    3. WALKINGICE C柯 P:也許到最後政府只是一個平台、一個manager
    4. 柯 P:群眾力量的想法聽起來沒什麼大問題,一開始還是需要從示範區開始
      1. Jimmy: 或者從一個特定主題開始
      2. clkao: 從一個區域或是一個主題開始
      3. 柯 P:像電子病歷一聽就覺得沒什麼問題,但我就不知道為什麼會這麼難推
        1. 可能要解決既得利益團體的問題
        2. 可能會有個資法的問題
        3. POFENG L補充說明 (不是會議記錄) : 電子病歷的問題是原本在朱敬一政委的規畫之下, 是和健保資料庫釋出掛勾, 所以引起了台權會關心隱私的問題, 目前張善政政委接手後, 有指示研擬類似 HIPPA privacy and security rule 的規範 (成大負責) 開始和民間團體協調溝通, 然後有個安全的問題是, 診所的電子病歷是鴻海集團的大陸子公司負責, 之前林世嘉委員有關心過這個議題,
          雨蒼 林保險公司一定會搶電子病歷....
  5. WALKINGICE CBlue 介紹福利請聽
    1. 民眾對於福利資訊了解,福利議題很難被重視討論
    2. 台北市的 1999 做得不錯,但是對於聽障者可以有改善的空間
  6. 柯 P 繼續回應:我覺得政府盡量把資料用 machine readable 的方式公開很好啊
    • Walkingice Chuipa 神吐槽:好像已經當選了

 

JIMMY HReferences

  • 台北市政府環保局污染申訴 - 烏賊車檢舉http://polcar.epa.gov.tw/

 

    IPA C