Just do it! 動民主杯黑白棋賽
「動民主」的流派好多好精采，能不能 Just do it? 希望由做中學地來熟悉各種網路時代的民意制度。不一定要等什麼系統呀！舉辦「動民主杯象棋賽」，只限定每一步著手必須以團體決策產生，不限制用哪一種民主程序。
Boidunion我光紙上乾爽，沒玩過 LiquidFeedback. g0v 的 playground 要邀請碼，懇請哪位哥哥姐姐賞賜？感謝感謝！
要不要先用黑白棋試試看再用象棋?黑白棋的UI比較好寫，民主程序的測試是一樣的
「黑白棋」、「五子棋」都更好，直接在網上進行。投票完成就下出次一著手。即使是象棋也可以不必寫 U/I ,列出所有棋步 兵一進一 炮三平五。。。 各自用自己習慣的軟體看也行。不過「黑白棋」直接在線上進行最實際。
這支黑白棋程式好厲害，我絕望了！看能不能組人腦聯隊來打敗它？只是人腦聯隊要怎麼匯集意見，怎麼跟它對打？ 現在確定以為快贏了常有，其實一盤也贏不了！同志們，打敗它！它看到同樣盤面也不會下同樣的著手，顯然就是要嘲笑我！所以多人跨網一起對付它，要有即時看到同一畫面的辦法。
規則
- 每一步著手必須以團體決策產生，但是不限定用哪一種民主程序。
- 賽前雙方協議時間限制的規則。因為產生著手的過程要花時間，所以一盤棋可能要下一整個月或更久。誰能在協議時間內產生最好的著手，誰就有機會贏。
有一天，希望能產生打敗「Deep blue」的群體決策方法，老實說那將是人類史上超勁爆的一件大事。然而，只要能產生「相對優良」的民意制度就很了不起了。
這個象棋杯是在線上進行？還是是一個實體活動？
一步棋要討論半天或好幾天，所以不是比賽雙方當面進行。如果一方參與意見的有一萬人，也不會有實體場地能應付。希望辦得有趣，一盤接一盤一直下。
今天在自學社群的實體課堂玩民主黑白棋
由8位第一次玩黑白棋的同學，共同對抗已經會玩的老師。8對1。
如果是1對1的情況應該不可能有勝算。有趣的是，在
1. 資訊透明、討論公開
2. 投票表態之後隨時可以改
3. 確定沒有人要發表新意見、也沒有人要改票，即定案生效(大約十秒鐘確認)
(時間限制後來拿掉了，沒時間限制時焦慮感會降低，因為人少所以每步也不會討論超過三分鐘，結果也還算快)
在這三個程序要件之下
雖然第一盤8人因為還不會玩而大輸一場
第二盤瞭解一些基本策略後，共同討論，竟然就贏回來了
俗話說「三個臭皮匠勝過一個諸葛亮」
看來在適當的程序要件下，直接民主、平權群策會很好
待辦事項步驟
一、徵求「黑白棋」網址，進行「動民主」決策遊戲實戰。（草擬）規格如下：
1。正式比賽用的「下棋室」可長時間進行，可能一週只下一手，一盤棋可能要下一個月
或更久。
我覺得也可以玩一種即時激戰，一手一分鐘，看短時間的群策能力。
如果要一分鐘內做群策，以現有的平台，我可能會選Facebook投票功能配hackpad+fb即時聊天來當決策平台。loomio還不支援選擇題
建議一隊若有一百人，一個提議要包含「落子位置」/「1─5 把握度」/「說明」三欄。想太遠了，目前有五人就很多了。
下棋平台可選用 Little Golem ，平台本身無落子時間限制，其中 Reversi 為黑白棋。
另外，若需要經過群眾決策，時間要限制長一點，並且給予充分討論，才可以真正累積群眾智慧。
以五子棋、六子棋舉例，正確的下子需要一定的觀念以及深入的算子思考。當有一百位一般下棋愛好者，對上一位初段人士或是深入鑽研的人士，如果未給予充分討論的時間，僅利用投票方式多數決，會因為錯誤的決定較直覺而明顯，大多數的人還是投票給錯誤的決定，因此這個群眾永遠也下不贏專業人士。
但給予充分討論時間，也容易造成最後大家都聽其中一個人的，因為這個人剛好比較有下棋經驗。但也許這就是群眾決策的必然。
Little Golem 是一個很有趣的平台，它是許多職業棋士的愛好網站。因為無時間限制，對奕的雙方得以充分思考，無論要思考數小時甚至好幾天，都不違反規則。最終決定出自己最滿意的一步。
我認為如果需要加上時間限制，應該要以「天」為單位，方能有良好的群眾決策效果。
另外，需加上一些額外的規範，嚴令禁止使用程式輔助下棋，否則就失去實驗的意義了。（現在以有許多程式是有初段以上的實力，一般人無法下贏）
感謝您！該網站很棒，我差點 Paypal $19 Eur 年費給 Little Golem, 一想不對！不能試下，隊友都在腦子裡推想怎麼行。自己寫吧！用 Processing.js 寫應該很快。可以各自在自己 local 跑，著手用 Text 在 Hackpad (即時, 但老是 Reconnect 很掉渣)、facebook 或哪敲就行。附 checksum，跟大家核對 checksum 就可以確保自己沒有敲錯。
This guy https://github.com/ambs/js-reversi has a prototype on GitHub 程式很小，還有人工智慧！ Actually search "reversi javascript" on GitHub, you got some other results.
以前我是用 Little Golem 免費的版本，我沒發現它已經要付費了。真抱歉。還沒研究免費與付費的差別。
and 2. 我覺得下棋（觀棋）的平台跟討論的平台不一定要相同。
剛剛查詢了，要開始玩並不需要買付費 MemberShip，買了只是多一些額外功能而已。
我們總共只需要兩個免費 Little Golem 帳號，分別給兩隊的負責人操作。其餘的人無須登入會員，應該就可以直接觀戰。
讓大家都能在自己電腦上推敲，我來改寫上面提到 ambs 的現成程式。GitHub project 在此。有興趣的人直上 GitHub 討論。
2014/5/4 17:28 上 GitHub 可以 download 下來玩了，找 Download ZIP 抓下來，執行 index.html 即可。進度：人工智慧取消了，現在是雙方對戰。 再加上盤面 checksum, 手順歷史, 盤面雙方子數, 目前該誰下, 結束試下恢復到當前戰局, 等功能就可以開始玩了。有何意見嗎？
程式又有改良。Download Zip 下來，執行 index.html 即可
目前輪白下，故左上角顯示白棋。目前白子數三，黑子數六，盤面 Checksum 55，前一手黑下 F6，紅色方框強調白棋目前可下位置。悔棋、試下、剪貼等有待開發。誰有興趣幫忙？
2。對公眾開放觀賽，但是只有比賽雙方有權限下著手。
3。Option: 接受大眾觀棋意見。
4。棋盤上要有座標，以方便討論。
二、 組隊，只有兩隊。暫定為甲隊、乙隊，人數不限。
來跟這隻程式比比看吧：「這支黑白棋程式」。本來是打不贏的，至少是我自己，在強大電腦敵手面前真的感到很挫折。可是泥看看上面的 GitHub linkage，我們現在有程式可以跑了，而且下一著手有標出來，怎麼看就頂多七、八種選擇而已，一般還更少。如果十個人打他一個（每個人照顧一種著手，或幾個小組各照顧一種著手）呢？可能打不贏電腦，上面 ISACL 也說過了。但如果是某個蠻厲害的人呢？本來十個人都輸他的，十個人加起來怎樣？我這顆工程師的頭腦覺得：「民主、民主」怎麼可以不顧這個基本問題？
越簡單的棋種，電腦會越強（因為 AI 有能力在可接受的時間內把所有步數算完）。但因為簡單，也容易透過團體決策找到好的決策。因此可以從黑白棋先開始試試看，就算是面對頂尖 AI，我們至少可以從「輸多少子」去判斷決策效果。
三、 兩隊各自（在 Hackpad）上討論決策方法。暫時講一聲就好：不要出賤招去擾亂對方（這樣講真的有用嗎？）。
四、 都有決策方法後 ，若比賽用的網路棋室也有了，即可約定日期開始比賽。
甲隊報名
- Bestian Tang
- isacl
乙隊報名
獎品
- 有哪兩個班級要玩玩看，有五千塊現大洋自己就可以開始比賽。就吃炸雞，贏的加一瓶可樂。
- 過往的老爺先生太太小姐樂捐。
- 找各政黨要。
延伸閱讀
參考資料
這是國外的某一個實驗，一個實況主為了作研究，設計了一個平台來讓一群人同時玩神奇寶貝的ＧＢ遊戲，奇特殊之處在於，這個遊戲是同時由極大量的玩家同時發出不同的指令來控制主角，屬於徹底的無政府控制狀態，最高的同時操控人數甚至高達十幾萬，中間也發生許多的特殊事件。
一個為時短期的遊戲，居然發生了數次大規模暴亂，發展出數個宗教信仰，還因為過強的領導者而發生了暴民對領導者的處刑事件（真的！）。
多次的惡意破壞導致玩家放棄之後又重新爬起，對於完全無溝通的群體行動十分具有研究意義。
其他 Just do it! 方案
- 在遍佈所有城市裡的「大樓、社區住戶管理委員會」推廣各種「動民主」方案。
我以前住永和，那棟樓沒有請管理員但鄰居很有人情味，每一陣子開住戶會議都好踴躍。作成不少決策都有徹底在執行，例如分派責任定期檢查樓梯間的緊急照明，定期放電等。但是地下停車場對外出租要抽取費用的決定就空有決議，沒有執行。最妙的是，我就是那個把車位租出去而未交錢給公款的人，因為從來也沒人來跟我提交錢的事。我開會時就感覺到這點了，所以不必反對，讓它寫進會議記錄無妨。我愛芳鄰，也愛錢包，嘿嘿！The moral of this story is, 別小看一棟樓裡的政治。 還有，別忘了台灣的「棟民主」根基已經十分深厚，老早蓄勢待發！
- 開網路賭馬歛財。嗯～～～～～～
- 開網路賭場歛財。嗯嗯～～～～～
- 辦網路股友會歛財。噓～～～～～～～～
- 黑白棋試試看?黑白棋的UI比較好寫，民主程序的測試是一樣的
下一步
實戰經驗、高額獎金