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雨蒼 林

5 days ago
Unfiled. Edited by tmonk , Audrey Tang , Peace , 仔魚 , Ronny Wang , 雨蒼 林 5 days ago
出席:雨蒼、曾憲立、Peace、Mana、擔擔、au、伯任、tmonk、ronny、 Jean、怡孜、仔魚
Wifi: PDIS_Public_5G/ji394pdis
主持人:tmonk
 
  • idea from 公聽會 政大傳播學院教授方念萱
 
tmonk 與尤辦公室協作前的準備:
Audrey T
  • 盤點之前對此議題發聲過的利害關係人
Peace
  • 台權會
  • 開放文化基金會李
Guest
  • 網路中立性楊孝先
  • 王景弘...(歡迎補充)
雨蒼 林
  • 戴季全
聯絡尤辦了解他們的意見,先邀請來vTaiwan(雨蒼)
 
tmonk 與女人迷協作前的準備:
Audrey T
  • 準備一份問卷大方向的草稿
  • pol.is 資料方念萱老師,請他協助綜整一版問卷
 
Peace ※不違反個人隱私但又不侵犯言論自由
Audrey T
  • 避免下架圖片造成連帶侵害(例如在文章下方評論貼圖,用來要求整篇文章下架)
 
tmonk Data Integration Part 3「民間的資料如何進入政府部門的決策系統」
今日(8/15)國巨來詢問 vTaiwan 提供 議題、推薦與會人名單、「(國內外)相關研究報告」、「實際案例」或「案例分析」
 以下做個整理
 
  • 議題
Audrey T 限制前提:不涉個資法統計過、或是沒有個資問題的環境資料)。開放資料的議題,民間政府資料共享。
tmonk
  1. 有哪些資料是政府因財務上、技術上難以蒐集、但可透過民間自行蒐集?
  1. 政府與民間共同規劃資料精準度的準則,或其他各種能減少政府使用民間資料的風險。
 
  • 推薦與會人名單
科技部(公共民生物聯網)、主計處、環保局、氣象局、勞動部、104人力銀行、阿龜微氣候、空氣盒子、透明足跡、開放資料產業聯盟、路殺社
 
  • 「(國內外)相關研究報告」、「實際案例」或「案例分析」
 
政府標案透明化
想要:促進變更管理建檔、降低履約爭議
 
  • RFP公開(目前在線上,一筆10元)
  • 最近一年內不用加會員
  • 更久以前的要加會員
雨蒼 林
  • 驗收報告公開
Audrey T
 
tmonk 可著手進行的工作
  • 利害關係人盤點
雨蒼 林
  • 工程會po
  • 國發會資管處
  • 願意說話的廠商(匿名)
  • 願意說話的承辦公務員(匿名)
  • 找坑主
 
tmonk 協力關係研究
Audrey T 想要:盤點現有的關係樣態、找出成功(意思是持續發揮兩年以上的影響力)策略、用來提醒未來的提案者和機關怎樣做比較好
Audrey T
 
tmonk
  • 過去都是以採購案的方式進行,現今的協力時間上不會太長、樣態方式不盡相同、關係也比較緊密(兩到三個月)
Audrey T
  • 一些相關的概念
  • 憲立之前的訪談紀錄(可公開)
  • 楊東謀、林崇偉
  • Whisky、CK、pofeng、莊明芬副處長、台水的處長們
  • 一些考慮的點
  • 雙方認知的合作期間差異
  • 從規劃、設計到招標實作,是否和同一組人協作?
  • 各單位對標案的概念不同:
  • 有些是長期和特定法人採購年度總勞務量
  • 有些是一次向多個團隊小額採購(或辦比賽)
  • 在初期志工投入之後,如何編列足夠的資源支援長期開發
  • 民間找到的問題,如果政府沒有這方面的資料,民間自行蒐集後如何回到政府?
  • 台北市案例
  • 防災、公有地... (待整理)
  • 雙北社會局「永不回頭」資料英雄案
  • 目前為止,以議題導向、以政府現有資料,加上民間後續清理為主
  • 例如:投票指南(顯然存續了兩年以上)
  • 其他相關案例
  • Protoype Fund (德國,有建議的主題但沒有指定要用的資料集)
Peace
  • 提問:
  • 這個研究是希望解決甚麼樣的問題?
  • 是要推動甚麼樣的政策?(開放政府/資料)
  • 還是要解決甚麼問題?(資源城鄉差距不均)
 
Audrey T g0v Summit 「知情討論」 panel
  • sense.tw、沃草、vTaiwan、可能加上 PDIS
  • 下周二晚上在「大眾飯店」有大食團
 
Peace 讀書會推薦
yes,Minister 部長大人 (可上土豆網找。連結內有經典台詞)
專業之死 (雨蒼正在看)
 
仔魚 工商服務
真的假的編輯小聚:8/25(六)下午2:00~5:00在Tmot Space
 
 
...
26 days ago
Unfiled. Edited by tmonk , 仔魚 , 雨蒼 林 , Audrey Tang , 陳怡孜 26 days ago
出席:志憲、au、wendy、仔魚、雨蒼、tmonk、怡孜、小班、國巨團隊
 
 
 
 
  • 後續線上諮詢細節
仔魚
  • 場地:TCA?
tmonk
  • 第三場「民間的資料如何進入政府部門的決策系統」
  • 議題的限制前題:不涉個資法統計過、或是沒有個資問題的環境資料)。開放資料的議題,政府跟民間資料共享。
  • 議題:
  • 有哪些資料是政府因財務上、技術上難以蒐集、但可透過民間自行蒐集?
  • 政府與民間共同規劃資料精準度的準則,或其他各種能減少政府使用民間資料的風險。
  • 可邀請的單位、人:科技部(公共民生物聯網)、主計處、環保局、氣象局、勞動部、104人力銀行、阿龜微氣候、空氣盒子、透明足跡、開放資料產業聯盟
仔魚
  • 這個議題可以不需要做比較法研究
  • 民間的開放資料如何讓政府看到
tmonk
  • 先不預設廠商獨大的困擾。
仔魚
  • 民間用資料授權開放的資料要不要給一個地方上載?
  • 資料交易機制如何建立
  • 目前不適合討論可能涉及個資的資料
tmonk
  • 涉個資法的民間資料
  • ex聯徵資料能否為政府所用>>但可能涉及個資
  • 政府須有明確的特別法授權向民間徵用。
  • 去識別化技術的判定
  • 送演算法去政府部門跑演算結果 vs 去識別化後釋出
 
  • NCII:
仔魚
  • 婦女新知的朋友來分享對婦援會的草案的疑慮或想法
tmonk
  • 可參考美國千囍年著作權法、美國通訊法的例外處理來解決私密影像上到區塊鏈的狀況
  • 現行照片上傳到區塊鏈上的成本很高,
仔魚
  • 有什麼機制可以跟vTaiwan合作
 
12 days ago
出席:雨蒼(a.k.a.一個孩子的爸)、郁溏、TMonk、睿哲、書漾、怡孜、Peace、婷宇 (鍵盤參與)仔魚、Bess、Chihao、跳跳、小班、au、芳睿、hychen、藍鑫、May、史達魯
Wifi: PDIS_Public_5G/ji394pdis
持人:仔魚
 
仔魚 g0v Summit 2018:
Fang
  • 可能可以作為PANEL的問題整理:
Shu L
  • 沃草、PO、sense.tw、vTaiwan 想要促成的未來是一樣嗎?
Fang
  • 參與者想像中的公民參與是什麼?
  • 如何讓人engage 
Fang
  • 如何連結散落的資訊
仔魚
  • 參與者:
  • 主持人:書漾 or Peace or rec
  • 加PDIS PO 協作會議
 
之後的計畫
合作:沃草&vTaiwan&sense.tw
 
  • 分享(請提案人補充詳情)
vTaiwan上的議題
  • NCII8/6 (一) 公聽會分享(郁溏、雨蒼、TMonk)
  • 錄影
  • 現場共筆:
  • 沒有提到其他草案
  • 覺得行政院的反騷擾法不夠,因為可能散佈的人是不認識的人
  • 之後的行動:
  • 邀請女人迷協辦問卷調查(TMonk)
tmonk
  • 已於 8/7 寄信邀請
仔魚
  • 已經提供之前徵集的意見給尤辦
  • 尤辦覺得應該由衛福部來處理,但衛福部覺得本法比較多涉及警察機關
  • 找政委?
  • 尤辦覺得可以再開意見徵集
  • 邀來vTaiwan,再問問看怎麼做意見徵集
  • 國巨開放資料專家會議
  • 開放資料場(第二場):8/22 上午 @ 台北市電腦商業同業公會
  • vTaiwan 粉專直播
  • PDIS Youtube
  • 逐字稿
  • 參加者未定
  • 開個kktix?
  • 太多人直播會有技術困難(問國巨剩多少擴打)
  • 民間開放資料進入政府決策場(第三場):8/30 下午 @ 雲端物聯網產業協會
  • vTaiwan 粉專直播
  • PDIS Youtube
  • 行政院直播
  • 逐字稿
  • 太多人直播會有技術困難(問國巨剩多少擴打)
 
 
 
 
  • 想跟大家討論的事情(請提案人自行補充詳情)
vTaiwan@g0v Summit:仔魚
  • 10 月 5-7 日
  • sense.tw、沃草、vTaiwan
  • 主題:可能是知情討論(informed discussion)
  • 「知情討論」:提供參與者充分的資訊,讓參與者能夠明智地判斷各種論點(?)
Audrey T
  • g0v Summit 議程委員會將多組「嘗試讓公民討論更有background」的提案彙整
  • 由於投稿踴躍,所以改採panel debate形式
  • 雖然邀了三個團體,但是討論的範圍可能不限於這三個
  • 期望:觸及到更多在做類似嘗試的人,把panel講得更全面一點
  • 最小可行方案:各自demo之後哈哈哈拜拜
  • 限制:有限的時間(90 分鐘)、有限的人(R0的話其實可以很多人)上台
  • 利益揭露:這裡有兩位議程組員
  • sense.tw
仔魚
  • 小班:
Audrey T
  • 事前用 pol.issli.do 向社群蒐集意見,以決定當天要討論什麼
仔魚
  • 之前參加過台上三個人配一個主持人的panel,台上的人針對「社群端」「政府端」的距離表態,再和台下互動
  • 台上的人數不要太多,讓台下的人可以多參與
Audrey T
  • 覺得sense團隊沒有在做知情討論 而是提供工具,讓各方可以一起共筆,讓彼此更知情
  • sense.tw是一個政府資助開發的議題整理的工具,讓線上的非協會型態社群可以參與政策制定
Peace
  • 包括:溝通手冊 (e.g. 技術社群沒有代表、技術社群跟公民社群的溝通方式不同)
仔魚
  • 比較像是協助公民蒐集知識,而不是提供知識給公民
Peace
  • 可以更有效率呈現方意見,協同編輯
Audrey T
  • Hychen:
  • live demo!
  • 目標:處理同溫層內的不同意見
  • 理想使用者:雖然有共同的價值,但是提出的解決方案不同
仔魚
  • 按眼睛
Audrey T
  • 沃草
  • 舉例:小班覺得「國會無雙」及相關媒體實驗、普及立院運作的知識,屬於inform
  • Chihao:原本要講「如何自幹有手作質感的資訊系統」
  • 提問:「陳文成觀落陰」是不是一種inform?(Chihao認為不是)
仔魚
  • 知澔覺得現在比較像在做基礎功(提供正確的資訊)>>提供互相連結的資訊
  • 以前:單獨的一篇新聞 >> 現在:互相連結(e.g. 把給問裡面的政治人物和在國會的新聞連結在一起、把立院開放資料跟相關報導連在一起)
Audrey T
  • Hychen:解決「資訊碎片化」的問題
  • Chihao:提供基礎的事實,作為inform的基礎
  • 雨蒼表示:這符合雨蒼對沃草的印象
仔魚
  • Hychen:我有一句話可以描述,欸我忘了這句話是什麼 \NON-SENSE MODE/
  • 「真相只有一個,每個人認為的世界有很多個」
雨蒼 林
  • 雨蒼:沃草原來的意思是「培養如同肥沃草原一樣的公民社會」,公民學院培力公民,國會無雙帶大家深入了解現在發生的國會事件,以及用給問來讓候選人回答有意義的問題。
仔魚
  • 鄉民關心您死掉了
  • 議程組的澔覺得 PDIS 的 PO 協作會議在知情討論有很多好的經驗和工具、在利益關係人的盤點上也很不錯
  • 知澔
  • 覺得知情討論和政策形成不一定是同一件事情
Audrey T
  • 「給問」比較像「知情的提問」
...
33 days ago
出席:仔魚、au、志憲、雨蒼、俐婷、小蟹、婉昀、郁溏、Tmonk、云媤
 
 
 
  • 小松社群與國發會之後的協作方式:雨蒼、志憲
仔魚
  • 原本7/23政府跨部門資料運用研析案要直播,但臨時取消
  • 國巨邀請的人和主題有落差,原本的目標是希望政府開放資料能有法源依據,卻沒有邀請到開放資料領域的利害關係人(意見領袖)進來(青平台、Open Data產業聯盟、ocf開放文化基金會、雲端應用服務聯盟、財團法人台灣地理資訊中心、天氣風險管理
  • 國發會認為開放資料要不要專法才是最重要的爭點,但7/23 邀請的利害關係人比較偏向個資的
  • 因專責機關一案目前可能有需要調整的地方
Avross H
  • 第二場的利益關係人如果是5/23的會議記錄所列:「第二場焦點座談會(Open data:政府作為資料的產製者,民間作為資料的使用者)的利益關係人:開放資料產業聯盟(ODA)、開放文化基金會、雲端應用服務聯盟、財團法人台灣地理資訊中心、天氣風險、資料服務成員」,則可以開直播。
  • 5/23針對第三場的利益關係人安排會對於國發會目前的立場有點疑義。(5/23原先列的利益關係人:人權團體、金融業者、醫療業者(健康存摺)、工商業者、學者專家、人權團體、相關政府部門)
  • 第一場焦點座談會(跨部門資料運用)的利益關係人應用資料屬性作規劃。
  • 部會可能包含財政部、經濟部、內政部、衛服部、主計總處、環保署、勞動部。台權會和人約盟作為旁聽對象,或提供逐字稿。行政院外的以個別訪談進行。
仔魚
  • 國發會:發文時沒有說要公開,再徵詢與會者是否同意,可以選擇僅部分公開和匿名
Avross H
  • 第二場焦點座談會(Open data:政府作為資料的產製者,民間作為資料的使用者)的利益關係人:財團法人青平台、開放資料產業聯盟(ODA)、開放文化基金會、雲端應用服務聯盟、財團法人台灣地理資訊中心、天氣風險、資料服務成員
  • 第三場焦點座談會(特定目的下的公私雙向的資料應用):My data。利益關係人人權團體、金融業者、醫療業者(健康存摺)、工商業者、學者專家、人權團體、相關政府部門
仔魚
  • -->不由國巨開,以避免爭議,再想辦法找機會討論
  • 第四場:My Data以外民間蒐集、公開發佈、無涉個資的資料,民間蒐集的資料並公開之資料之資料要怎麼進入政府的決策程序?(http://ci.taiwan.gov.tw/)
  • (透明足跡、空氣盒子、阿龜微氣候、104的職缺資料
仔魚
  • 第五場(線上諮詢會議總收)要開嗎?:找學者專家把上面四場的議題總結
  • -->看前面場次蒐集意見的狀況
tmonk
  • 目前國發會的狀態是在修個資法之前可能的專責機關,現在發研究案討論個資法,會有可能在影響未來修法
Avross H
  • 開放資料不只是開放政府資料,也可以是開放民間資料,如由民間建置的資料。是否要加開或取代第三場來討論民間蒐集資料如何進入政府決策裏頭
tmonk
  • 共識:第二場政府產製的開放資料OGD,第四場是民間蒐集並公開的資料希望政府使用OCD。(http://ci.taiwan.gov.tw/)
Peace
  • 各家草案整理 - 違反本人意願而散布本人的身體私密影像 (Tmonk)
Avross H
仔魚
  • 可以再做一次意見徵集,整理給婦援會版本
  • 目前各版本裡面都沒有包含私密聲音的部分
Peace
  • 尤美女版本應該是結合行政院與民進黨的提案整合
仔魚
  • 可能會誤觸的問題:
Audrey T
  • 區塊鏈:節點沒有主觀故意,但可能觸發「要求下架,否則連續罰鍰」
仔魚
  • A傳自己的裸照給B,B非基於騷擾A的故意傳給第三人(激憤、求證、諮詢律師等可能)
雨蒼 林
  •  不要欺負我不懂技術! ──唐鳳,2018.7.18
雨蒼 林
  • 欺負我不懂法律!──唐鳳,2018.7.18
Peace
  • [Womany x vTaiwan 的意見徵集 !!]
  •  e.g. 禁制令到底怎麼發?範圍怎麼樣?
  • 需要很多背景知識,要先討論題目會是甚麼?(雨蒼:現代婦女基金會的訪談紀錄)(超連結要再找一下)
Avross H
  • 在小松開一場線上諮詢會議,題目可以是NCII或其他大家有興趣的題目(已解決)
  • -->要有政府機關願意接
  •  
 
  • 公司法
  • 違反人意願散布私密影像?
  • 專案歷程進度整理
  • 個資專責機關
  • 邀請社群參加 7/20 和國巨討論Open data要邀請哪些利害關係人 @國發會(松江路)
  • 8/6 一起去參加NCII案公聽會活動 立法院
  • 目前vTaiwan上的案子進度
Avross H 政府跨部門資料運用研析案
 
 
  • 7/17國巨公務員場(不直播)
 
  • 7/23焦點座談會(要直播):14:30-17:30@資策會科法所大會議室
  • 後來邀請的利害關係人有哪些
  • PDIS會出直播指導人員
 
83 days ago
350 days ago
Unfiled. Edited by 雨蒼 林 350 days ago
  • 此外,也兼任「亞洲‧矽谷」指導委員、「DIGI⁺方案」副總召集人,以及DIGI⁺項下「數位國家分組」的副召集人。
  • 除維持vTaiwan的常規運作外,PDIS 也推動成立跨部會的「開放政府聯絡人(PO)」制度,以每個月3-4案的頻率;協作會議的形式,處理由PO票選而出,或是自行提請討論之「公共政策網路參與平台(JOIN)」連署案。
 
 
  • 目前仍以此為主要業務。
 
 

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