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Audrey Tang

2 days ago
出席:仔魚、au、志憲、雨蒼、俐婷、小蟹、婉昀、郁溏、Tmonk、云媤
 
 
 
  • 下週主持人:TMonk
 
  • 想跟大家討論的事情(請提案人自行補充詳情)
  • 小松社群與國發會之後的協作方式:雨蒼、志憲
仔魚
  • 原本7/23政府跨部門資料運用研析案要直播,但臨時取消
  • 國巨邀請的人和主題有落差,原本的目標是希望政府開放資料能有法源依據,卻沒有邀請到開放資料領域的利害關係人(意見領袖)進來(OpenData.tw、Open Data產業聯盟、ocf開放文化基金會、雲端應用服務聯盟、財團法人台灣地理資訊中心、天氣風險管理等)
  • 國發會認為開放資料要不要專法才是最重要的爭點,但7/23 邀請的利害關係人比較偏向個資的
  • 因專責機關一案目前可能有需要調整的地方
Avross H
  • 第二場的利益關係人如果是5/23的會議記錄所列:「第二場焦點座談會(Open data:政府作為資料的產製者,民間作為資料的使用者)的利益關係人:開放資料產業聯盟(ODA)、開放文化基金會、雲端應用服務聯盟、財團法人台灣地理資訊中心、天氣風險、資料服務成員」,則可以開直播。
  • 5/23針對第三場的利益關係人安排會對於國發會目前的立場有點疑義。(5/23原先列的利益關係人:人權團體、金融業者、醫療業者(健康存摺)、工商業者、學者專家、相關政府部門)
  • 第一場焦點座談會(跨部門資料運用)的利益關係人應用資料屬性作規劃。
  • 部會可能包含財政部、經濟部、內政部、衛服部、主計總處、環保署、勞動部。台權會和人約盟作為旁聽對象,或提供逐字稿。行政院外的以個別訪談進行。
仔魚
  • 國發會:發文時沒有說要公開,再徵詢與會者是否同意,可以選擇僅部分公開和匿名
Avross H
  • 第二場焦點座談會(Open data:政府作為資料的產製者,民間作為資料的使用者)的利益關係人:財團法人青平台、開放資料產業聯盟(ODA)、開放文化基金會、雲端應用服務聯盟、財團法人台灣地理資訊中心、天氣風險、資料服務成員
  • 第三場焦點座談會(特定目的下的公私雙向的資料應用):My data。利益關係人人權團體、金融業者、醫療業者(健康存摺)、工商業者、學者專家、相關政府部門
仔魚
  • -->不由國巨開,以避免爭議,再想辦法找機會討論
  • 第四場:My Data以外民間蒐集、公開發佈、無涉個資的資料,民間蒐集的資料並公開之資料之資料要怎麼進入政府的決策程序?(http://ci.taiwan.gov.tw/)
  • (透明足跡、空氣盒子、阿龜微氣候、104的職缺資料
仔魚
  • 第五場(線上諮詢會議總收)要開嗎?:找學者專家把上面四場的議題總結
  • -->看前面場次蒐集意見的狀況
Cheng H
  • 目前國發會的狀態是在修個資法之前可能的專責機關,現在發研究案討論個資法,會有可能在影響未來修法
Avross H
  • 開放資料不只是開放政府資料,也可以是開放民間資料,如由民間建置的資料。是否要加開或取代第三場來討論民間蒐集資料如何進入政府決策裏頭
Cheng H
  • 共識:第二場政府產製的開放資料OGD,第四場是民間蒐集並公開的資料希望政府使用OCD。(http://ci.taiwan.gov.tw/)
Peace
  • 各家草案整理 - 違反本人意願而散布本人的身體私密影像 (Tmonk)
Avross H
仔魚
  • 可以再做一次意見徵集,整理給婦援會版本>>
Peace
  • [Womany x vTaiwan 的意見徵集 !!]
仔魚
  • 目前各版本裡面都沒有包含私密聲音的部分
Peace
  • 尤美女版本應該是結合行政院與民進黨的提案整合
仔魚
  • 可能會誤觸的問題:
Audrey T
  • 區塊鏈:節點沒有主觀故意,但可能觸發「要求下架,否則連續罰鍰」
仔魚
  • A傳自己的裸照給B,B非基於騷擾A的故意傳給第三人(激憤、求證、諮詢律師等可能)
雨蒼 林
  •  不要欺負我不懂技術! ──唐鳳,2018.7.18
雨蒼 林
  • 欺負我不懂法律!──唐鳳,2018.7.18
Peace
  • [Womany x vTaiwan 的意見徵集 !!]
  •  e.g. 禁制令到底怎麼發?範圍怎麼樣?
  • 需要很多背景知識,要先討論題目會是甚麼?(雨蒼:現代婦女基金會的訪談紀錄)(超連結要再找一下)
Avross H
  • 在小松開一場線上諮詢會議,題目可以是NCII或其他大家有興趣的題目(已解決)
  • -->要有政府機關願意接
  •  
 
  • 公司法
  • 違反人意願散布私密影像?
  • 專案歷程進度整理
  • 個資專責機關
  • 邀請社群參加 7/20 和國巨討論第二、第四場焦點座談要邀請哪些利害關係人 @國發會(松江路)
  • 8/6 一起去參加NCII案公聽會活動 立法院
 
  • 目前vTaiwan上的案子進度
Avross H 政府跨部門資料運用研析案
 
 
  • 7/17國巨公務員場(不直播)
 
  • 7/23焦點座談會(要直播):14:30-17:30@資策會科法所大會議室
  • 後來邀請的利害關係人有哪些
  • PDIS會出直播指導人員
 
57 days ago
Unfiled. Edited by Audrey Tang , 仔魚 57 days ago
國發會:政府資料跨部門運用之法制研析案,預計有3場直播會議,將於今年10月底前完成。
 
仔魚
  • 重點摘要
研究案背景
 
第一次問卷徵集結果
  • 研究方法建議
  • 滾動式的線上問卷調查很容易產生bias,並不是抽樣調查,且樣本數過少,百分比沒有代表性的意義。
  • >>回應:第一階段僅為為了準備下一階段意見蒐集、徵集的管道,並非嚴謹的研究
  • 可以不要只列正面的,也可以列負面的選項
  • 應降低誘導性
  •  
 
 
 
焦點座談會
 
 
研究案時程
  • 八月:辦完座談會
 
雨蒼:這個是國發會開的標案,除了這兩個階段在網路上線頭上諮詢以外,有一個線上諮詢會議在這裡,接著是要有三場的焦點座談會,如果這三場沒有記錯的話,國已經規劃差不多了,一個是跨部會的資料運用,一個是Open Data,一個是公部門、私部門的資料運用,我們在接下來的規劃,我們會討論這三個座談會跟後面這一個問卷及後面的線上諮詢會議的關係為何,這個部分我們大家再來蒐集一下意見。
 
Whisky:這個並不是抽樣調查,我們只是放出來的問卷調查,所以任何的百分比是沒有任何意義在裡面,你的對象是很大的bias在裡面,像裡面有推薦我的人,我會反推薦其他人,我們是這麼一群人回答,但是會很大的誤差,某些人覺得很重要,但是他們沒有來回答,這個是你們沒有辦法提出來的,所以在這整個設計當中,我看過幾個設計,其實你們應該看過問題,要把一個人的需求框出來,並不是直接請大家告訴我你在想什麼,因為在所謂的其他告訴你在想什麼,除非站在同一個權上,也就是你要回答什麼問題,但是這邊回答的問題,是很多人對你的想法是有很大的誤差。
 
        這個是去年7月5日行政院資料開放諮詢小組會議上,民間連署提的案子
        當時提案訴求,是要參考目前正在或者是已經立開放資料專法的國家來檢討臺灣是不是要立相似的法律,在那一次的委員討論後,決議完全參採、請國發會執行,參採的結果是這研究案
        我想大家都瞭解這一個脈絡,所以一開始本來就是一個先發散,徵集所有的人都對於要專法、現有法調適的想像,蒐集完之後,對於這一些想像能夠更進一步談的,再進一步談
        所以我也同意一開始的程序,完全不應該當作有統計代表性,我想從一開始就沒有,那個是有有一點像放天燈,有誰要放、但是講不清楚,就可以推薦講得更清楚的人,就把每一盞天燈講清楚
        為什麼這樣子?這個一開始就是民間的提案,並不是政府設計要做什麼。
 
      國巨是不是可以說一下這個問卷設計一開始是什麼原因?
朱律師:
        我們是基於統計的基礎來看這一件事比較像政委提到,也就是意見蒐集、徵集的管道,大家對於這一個議題的關注想法及議題的角度是什麼,這個是辦研究案的性質,而且算是深度法律研究的性質,我如果用統計的方式去解答那一些問題跟法律操作方向,這並不是法律研究的方法,在一開始的議題設計當中,利益關係人的意見進來、提供不同的觀點,形成比較具體意見的方向,如果從量體來看,當然不可能會成為百分比就代表多數意見的情況,因為並不是精準的抽樣所謂的問卷方式,如果是那個需求,我們做也不合適,就給問卷公司做這一件事。
        因此定性上是用這樣的方式去看,我們應該是看意見的方向來作為這個是一般人對於這一件事的想法,進入焦點座談才會變成專業或者是跟不同利害關係團體來做意見的蒐集,然後才會進到我們跟其他國家比較法研究去做整合,這個是在原來RfP的操作上就有這樣的運作邏輯,我們的瞭解是這樣子。
 
        不好意思,我打斷說明一下,資料開放的度是不是可以說明?
 
        政府與政府、政府與民間還有一個是?
怡孜
        就是Open Data。
Noah:
        是公部門間的嗎?
 
        要不要整理一下,你對開放資料定義的要素是什麼?
 
        他是提案人,另外還有高嘉良、陳昇瑋、林誠夏。
Whisky:
        他們的目的什麼?
唐鳳:
      簡報我有貼出來,訴求在第三頁這個提案被參採之後,變成研究案。
 
        當初是想把六個訴求全部寫進研究案。
 
        第一,目前行政指令位階的東西太多,希望有立法位階的東西;
        第二,目前公務人員的負擔比較重,希望用法規來做開放資料的自動化;
        第三,目前預算不足,希望增加預算;
        第四,資料格式的審查途徑不太清楚,希望建立一個明確的審查途徑;
        第五,釐清資料經濟在公部門跟民間互相分工、交換的原則及相應做法;
        第六,在政府的重大決策中,應該要把開放資料納入民主參與的程序。
       我承認第六個訴求沒有完整放進這一案裡。前五個都有放進去。
 
        主要是這樣子,委託研究計畫書後來寫出來是「政府資料跨部門運用的法制研析」,坦白來說是不是還有一個研析案?或者就是這一個?我記得好像有開兩案,是不是?
唐鳳:
        那個是個資專責機關」,是另外一個研究案
林雨蒼:
        這個東西寫出來跟開放資料沒有什麼相關
唐鳳:
        就是那六個訴求
 
        政府資訊公開法是其中一個依據。
 
        這個研究案,我們最後跨部門資料運用或者是data integration」是因為在當初的六個訴求中,只有第二個訴求勉強可以說是專門為了「開放資料」目的設計的。
        這個本來是他們一開始民間提案在名時,我覺得已經是有偷換概念的成份,這個我也很不客氣講所以後續在做研究案名時,我們就擴增了名稱所指涉的範圍。
        我完全同意要限縮開放資料」這四個字的解釋。但民間這六個訴大家還是都要討論,於是就開了一個比較大的框架,叫「跨部門資料運用」
whisky:
      抱歉,你真的胡說八道開放資料就有一個完整的定義。現在這個叫做「資料流通」。
唐鳳:
        對,這個說法很好。
whisky:
        那就不要講「開放資料」當初他們開放資料法」,是因為後面的每一條都是為了開放資料而延伸出來的問題,你說第2條不是,因為我們在做開放資料的時候……
唐鳳:
        我說只有第2條
 
        這個我同意,但也有別的源頭。
whisky
        他們要解決的問題是政府開放資料的推動,在推動遇到很大的困難,所以這一份報告的關係在哪裡?
 
        在政府資料流通上也會遇到一樣的問題。
唐鳳:
        對啊
 
       我同意開放資料社群是利益關係人,但每一題還有其他的利益關係人。我們做政策研究時,不能只照顧一邊的利益關係人
      我的意思第2點訴求是以開放資料利益關係人為主要利益關係人,這我可以同意。但所有其他點上,開放資料社群都是一部分的人而已
      因為這樣子的關係,所以研究案才要納入不同方面的利益關係人。
 
        先把第2點去掉像這邊第5點是資料備端的基礎建設民間要執行哪一些服務用,然後政府要尊重民間運用的著作權,要有分工、不得抄襲等等。
        這個是服務採購、服務規劃、服務流程設計的題目。這個部分的主要利益關係人真的不能說都是在開放資料的產製者或者是應用者身上
        也許有提案人同時具有廠商的角色之類的他就是許多廠商中間的一個不能說因為他是資料開放諮詢小組委員,所以這個題目就只問他這個說不過去
...
190 days ago
Unfiled. Edited by Audrey Tang 190 days ago
Audrey T
  • 有1060713版的資訊服務採購契約範本,參考了 OAS3SPDX 個主要的精神。source:
 
9 days ago
Unfiled. Edited by 仔魚 , Shu Yang Lin , Peace , 陳怡孜 , Audrey Tang 9 days ago
出席:怡蘋老師、碧珍、益華、仔魚、書漾、怡孜、(天時地利)人和、唐鳳
 
 
仔魚
  • 開場簡報
  • 新朋友回饋:
  • 益華:
Peace
  • 新手分為想找事情做與想要了解的兩種
仔魚
  • 想幫忙的人看到坑卻不知道怎麼做
  • 待辦事項認領區
  • 設計新手歷程:盤點
  • 歡迎新朋友簡報
Peace
  • 社群基礎建設:Peace
  • 電子報/社群媒體經營策略
  • 追蹤利害關係人名單
  • vTaiwan的流程文字化(目前有圖,想加文字說明)
  • Chatbot & QA : Peace
仔魚
  • 整理hackfoldr——目標是vtw.link就可以知道自己要幹嘛 
Peace
  • 比較法條&vtaiwan意見
  • 公司法:董監事改選、社會企業、公司英文名稱:子魚
  • 無人載具
  • 官網內容要更新
Audrey T
  • 邀請益華到 g0v dev github 群組、talk 版主群組(順便也加了 Peace)
  • 公司法
  • 違反人意願散布私密影像?
Peace
  • 專案歷程進度整理
  • 個資專責機關
 
  • 目前vTaiwan上的案子進度報告
  • 7/17國巨公務員場(不直播)
  • 後來邀請的利害關係人有哪些
仔魚
  • 行政院PDIS(Avross)、內政部戶政司、內政部警政署、財政部賦稅署、財政部財政資訊中心、經濟部資訊中心、交通部公路總局、衛生福利部統計處、衛生福利部中央健康保險署、勞動部勞工保險局、台北市政府資訊局、國發會資訊管理處
 
  • 先以專責辦公室進行GDPR協商,獨立委員會、專責機關視需要設立
  • 整合因應GDPR相關事宜,與向歐盟申請適足性認定工作
  • 為協助我國企業與歐盟間進行個資之跨境傳輸,政府已啟動與歐盟洽商適足性認定工作,陳主委於今年5月底率團拜訪歐盟,並正式表達我方申請適足性認定的意願。目前國發會也已邀集相關機關與學者專家討論適足性申請準備工作,專案辦公室成立後,將接續完成我國適足性評估報告,並與歐盟展開對話。
  • 檢討個人資料保護法,協調整合並加強各部會落實執行個資法之一致性
  • 我國個資法未設單一主管機關而採分散管理,難免產生跨部會間協調整合問題,為因應大數據時代對個人資料保護之衝擊,政府有必要強化我國現行個資法之管理。因此,將由專案辦公室負責個資法律之檢討,同時並協調各部會強化執法工作的落實與一致性。
  • 如果在國發會下設三級單位:「國家發展委員會處務規程
  • 個資法「不排除修法,不過也沒有大翻修的絕對必要性」
  • 或許會上 vTaiwan
  • 無人載具案:等下個會期
 
  • 想跟大家討論的事情(請提案人自行補充詳情)
  1. 讀書會 (相關資料整理)
  1. 書漾分享workshop:
  1. 模擬vTaiwan線上諮詢會議、模擬PO協作會議(題目:資料交換)
  1. 認識設計工作坊、工作單的朋友:幫忙優化
  1. 公司法修法(待讀)
Peace 2.社群基礎建設:主要是將資訊更新與提出整理的架構(細節可看上方)。因為邊看會想變成新的架構,所以會持續變化。
3.法案比較整理:Sense.tw可以在PDF上編輯補充資料,將法案與會議內容彼此加註,可追蹤法案當時更改的討論。(同樣功能也可使用https://via.hypothes.is/)
註:希望能有更多法律專業背景的人協作這份文件 (Tmonk)
 
9 days ago
Unfiled. Edited by Peace , Audrey Tang , 仔魚 9 days ago
 
 
Peace
  • PDIS
 
 
  • Lawrence Lessig, 《網路自由與法律》 (Code and Other Laws of Cyberspace)Code v2 (http://codev2.cc/)、《誰綁架了文化創意》 (Free Culture)、《REMIX》、Code is law
仔魚
  • 公司法
 
  • 民主治理:公共行政與民主政治的制度性調和(雨蒼正在讀)
 
23 days ago
Unfiled. Edited by Audrey Tang , Cheng En Hsieh 23 days ago
出席:Avross、仔魚、Peace、au、Claire Harsany、Catherine Lee、PoPo
Wifi: PDIS_Public_5G/ji394pdis
主持人:TMonk
 
  • 直播焦點座談會定於7/23下午兩點半至五點半,地點在資策會科法所
Audrey T
  • 公司法:預計 6/28 朝野協商
 
  • 提案區 & 會議記錄合體(請提案人自行補充詳情)
  1. 違反本人意願散布身體私密影像各草案的對照 (Eve)
Cheng H
  •  討論民進黨提的草案版本:
  • 第 2 條 第二款為第一款的子集,第三款為概括性的包含
  • 第 3 條 民法上結果犯/行為犯的差別
  • 第 4 條 第五款,民法已經有訂定
  • 第 5 條 可參考妨礙性自主,刑法222  
  • 第 6 條 缺少救濟管道,可參考美國 著作權法 通知移除程序 (不處理實質內容) 數位傳通法第17條 - 要提告
  • 歐盟被遺忘權的界限
  • 第 7 條 因沒有顧慮到網路的即時性。條文的宣示性比較重
  • 第 8 條 如果是海外網路平台怎麼辦?
  • 沒有排除條款的狀況
  • 小朋友泡澡的照片算是嗎?
  • 仔魚建議可以依原始資料的提問討論各家法案有無反應民眾期待
  1. 尚未完成的坑們進度
 
30 days ago
Unfiled. Edited by Cheng En Hsieh , Audrey Tang 30 days ago
仔魚 20180620 vTaiwan小黑客松
 
ipa c 時間:2018-06-20 19:30-21:30
仔魚 地點:社會創新實驗中心 2F A9 會議室(地圖:https://goo.gl/maps/X65uN9PFXAo
出席:
Shu L Wifi: PDIS_Public_5G/ji394pdis
仔魚 主持人:TMonk
 
  • 前情提要
 
ipa c
  • 預定流程
仔魚 19:00-19:30 報到
19:30-20:00 開場、自我介紹、sync 公部門進度、當週提案說明、現場提案
20:00-21:00 討論&hacking
21:00-21:30 成果分享&決定下週主持人
 
Avross H
  • 目前vTaiwan上的案子進度報告
Audrey T
  • 七月初國巨先辨「無直播的」公務員場
  • Avross 會在
  • 會做文字紀錄
  • 公務員的機關揭露程度愈細愈好,但以發言者意願為主
  • 七月底直播場,時間尚未確定
 
仔魚
  • 提案區 & 會議記錄合體(請提案人自行補充詳情)
  1. 尚未完成的坑們進度
  1. 整理國巨案利害關係人:子魚(連假做)
  1. 無人載具草案跟意見徵集的比較:子魚(連假做)
  1. 違反本人意願而散布本人的身體私密影像蒐集到的意見和目前所有的草案的比較:Eve:下禮拜前出來
仔魚
  1. Hackfoldr認領
  1. 讀書會:vTaiwan 
  1. 王牌至尊:小蟹
Audrey T
  • 1979 年的文件 在網路之前寫的 有一些時代背景
  • 這次分享是想要對 vTaiwan 小松做一些連結
  • 認為架構與「無架構」是假兩難
  • 對於「左派」運動風格的「燃燒自己」反思
  • 偏好用 ¼ 的力氣參與團體,不樂見工廠式、由上而下的的組織形式
  • 目標是建立文化,不是直接造成革命,而是促使社會去思考
  • TMonk 對文化的定義:「約定俗成、潛意識的外在表現」
  • 在家看世足賽 vs 上街靜坐抗議 的掙扎
  • 作者認為需要修辭學的能力 來分析資本主義的各種變化
  • 舉例:「不小心得罪了高層」,其中「得罪」這個詞就是一種反民主的修辭,需要警覺
  • 另一個最近的例子:「求歡不成」
  • 回到 vTaiwan:台灣常見的文化「在民眾決定之前,早就有無形的力量確定好答案了」
  • 以可以快速替換的名嘴(政論節目、館長)作為逃避
  • 「友誼,比起任何治療來說,都更能解除個人的不爽 —— 革命應該建立在友誼的基礎上」
  • 總結:同意「無架構」不好,但不同意回到「由上而下的架構」這個解決方案
仔魚
  1. 紐約vTaiwan workshop分享:書漾
Cheng H
  • PDF18 
  • 也用 slido 促進公共討論
  • keynote - Jerry Michalski 教育系統傾向不信任學生會自主學習
  • Design of Trust 把交通號誌都拿掉也許還比較好
  • 21世紀的市民 - 卻是 15 世紀的官方體制
  • 這是 PDIS 第一次跟 g0v/OCF 一起 present
  • How we make good 
  • 活動-寫小說 自己設想2118社會是甚麼現況,然後寫小說描述現在是如何演進到想像中的2118,中間發生了甚麼大事件?
  • vNetwork Workshop
  • 第一天
  • 分享 vTaiwan ,用破冰活動開場
Cheng H
  • How the vNetwork workshop started - 與 g0v summit 的關係
  • 模擬議題 - 用線上投票,討論 Data Integration
  • 開放政府大火鍋,因為有影片,所以給了這個 talk
  • 第二天
  • 介紹開放政府聯絡人制度
Cheng H
  • au 原本訂十五分鐘的 talk 變成一個小時,很夯很多人在 slido 上提問
  • Harvard Kennedy School - HKS Digital Conference 
  • 來的人都是英語系國家當地的
  • 有人提議整理失敗的例子,做一份紀錄
 

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